Je les connais pas moi si tu parles des mecs

C'est des gars moyenne d'âge ça doit atteindre difficilement 18 ans, ça fait 1 dép' à l'année (le plus proche évidemment) ça se look pour faire les beaux et ça se prend pour des hools, voilà ce que c'est. Le genre de gars qui va s'afficher partout sur FB, je pense que tu vois le truc. Le bus c'est une association de supporters banale oui, le groupe fait pas de bus vous le savez t'façon.

Tkt que le groupe ferait pas monter un blaireaux de FF si l'article est un article pour nous pourrir, la seule fois que le groupe a fait confiance à un journaliste c'était un gars de l'équipe et l'article était objectif voilà, pas pour descendre le groupe mais pas de suçage de bite non-plus, voilà objectif quoi.

Mdr Julien en mode parano, tkt moi je les connais je sais exactement qui c'est je te file tous leurs fb si je voulais mais bon c'est inutile, ils s'affichent tellement t'façon ces gens là que tu peux les trouver toi même

dac, bin merci a ces types, ils ont l'air intelligents...

Faut pas croire, le noyau, le groupe il était ailleurs, il a pas que ça à foutre de poser devant un mec qui va nous pourrir ensuite. De nos jours c'est une mode avec le phénomène internet, réseaux sociaux etc de se prendre pour un hools, et avec le grand stade ça en ramène encore plus je trouve. Ca achète tous les habits qu'il faut pour être un vrai de vrai mais ça fait 1 dép' à l'année, c'est super ça.

C'est malheureusement une mentalité globale de la société de se montrer, mais bon ainsi va la vie

L'Essor vient de publier cet article sur le monde des Ultras.

Leur activité est sujette à tensions. C’est dans ce contexte que la sociologue stéphanoise Bérangère Ginhoux, 31 ans, a soutenu cet automne une thèse monumentale (600 pages, 6 ans de travail) sur les groupes ultras, en particulier ceux de sa ville. Elle espère en tirer un livre. Entretien.

Comment en êtes-vous venue à réaliser cette thèse sur les ultras ?

Je suis passionnée de foot, je le pratique. J’ai été très jeune à G.-Guichard. Plus grande, dans les kops. Voir ce type avec un mégaphone dos au jeu, cet investissement, ça m’a captivée ! Je suis abonnée au kop sud et j’ai été sympathisante des Green Angels. J’ai évidemment lu Génération supporter de Philippe Broussard (1990, référence sur le sujet). Lancée dans des études de sociologie, je rêvais qu’un prof m’accorde de travailler sur ce sujet. Ce fut le cas. Ma thèse lancée en 2007 au sein du centre Max-Weber (université Lyon-Saint-Etienne) – Les Ultras. Sociologie de l’affrontement sportif et urbain – n’est pas une première mais a ses spécificités. Elle fait suite à mes mémoires d’étude. C’est un travail d’observatrice, ne jugeant ni les ultras, ni les décisions judiciaires à leur encontre. Et si Saint-Etienne est son terrain principal, l’objet, ce sont les ultras en général. J’ai beaucoup échangé avec d’autres groupes et aussi les services de sécurité stéphanois, lyonnais, parisiens et même suisses afin d’étudier « l’autre côté ». Chez ces derniers, les spécialisés ultras sont de plus en plus présents…

Etre un ultra, c’est quoi ?

C’est un déviant : vis-à-vis des normes, de son comportement agité par rapport aux spectateurs et autres supporters non ultras : il est debout, chante, sort des fumigènes… Le vrai investi fait de grands sacrifices – vies familiale, sentimentale, études, travail – afin d’animer son stade, organiser les déplacements. Même si à Sainté, il n’est pas le seul à se déplacer et le sait, les ultras se considèrent comme les plus fidèles et se doivent de soutenir l’équipe 90 min quoi qu’il se passe. Chaque groupe a sa particularité mais c’est un monde commun, sur ses codes, sa culture. En fait, être ultra, ce n’est être plus que supporter. Un phénomène à appréhender au-delà du match et même du foot. C’est sans doute le plus de cette thèse : analyser un monde social qui s’autonomise vis-à-vis du foot et des directions de club.

D’où vient le phénomène ? On le dit d’origine italienne ?

Oui, comme l’illustre son vocabulaire : « ultra » donc mais aussi « tifos » et « capo » (animations ; chef, Ndlr). On peut faire remonter sa naissance aux stades italiens des années 60 et le contexte politique alors agité du pays. Il est importé en France dans les années 80 : à Marseille en 1984 puis à Nice, Paris et Saint-Etienne qui connaît une première expérience avec les Fighters en 1988 avant les Magic Fans (MF) en 1991 et les Green Angels (GA) en 1992. Il faut différencier ultras et hooligans. Les seconds, de tradition anglaise, sont des bandes informelles avec des pubs pour QG. Ils se battent plus souvent et leurs chants au stade sont spontanés. Même agités, les ultras sont beaucoup plus organisés, hiérarchisés, dans leur statut, actions, animations. Quasi du militantisme. Des associations avec un vrai local. A G.-Guichard, l’ambiance autrefois spontanée dépend d’eux.

Beaucoup dénoncent un caractère sectaire, une violence inhérente…

Un côté sectaire, oui, mais comme dans tout militantisme : religieux, associatif… On peut y faire « carrière », il y a une hiérarchie : responsable local, secrétaire, trésorier, président. La fonction de « méga » (parler dans le mégaphone dos au but) aussi. Prestigieuse mais que tout le monde ne peut pas assurer, réclamant un sacrifice et ne se confondant pas forcément avec celle de leader. Le bureau consulte, discute mais a le dernier mot. Quant à la violence, c’est une part d’eux oui, mais dans le cadre d’une rivalité entre ultras, en plus des animations. Ce qui n’est pas compris, c’est qu’il s’agit d’affrontements seulement entre eux, dans leur monde. Courir après un supporter non ultra n’a aucun intérêt, voire est déshonorant.

Quel est le profil des ultras stéphanois ?

De jeunes hommes, entre 15 et 30 ans issus de toutes les classes sociales même si les moyennes dominent. La plupart sont alors lycéens, étudiants, travailleurs précaires, intérimaires ou chômeurs. La « carrière » type s’arrête entre 25-30 ans quand viennent un emploi stable, une copine, un enfant. Ce qui n’empêche pas de rester au stade, en devenant membre « périphérique ». Une spécificité stéphanoise : des membres actifs de 40 ans. Et l’avis des anciens compte beaucoup ici. Les MF ont un fonctionnement plus rigide que les GA qui, eux, ne se considèrent plus responsables des actes des membres depuis leur auto-dissolution. D’où l’absence de fumigènes en Nord où des consignes sont imposées.

Combien sont-ils à Saint-Etienne ?

Qui est ultra ? Celui qui s’abonne par leur biais ? (Le club propose des abonnements avantageux via les groupes de supporters, donnant parfois une adhésion de facto, Ndlr). Ce mode de « recrutement » a varié dans le temps, les MF ont préféré à un moment donné accorder la carte de membre à part. J’ai des évaluations sur 2010/2011 : le nombre d’abonnés au stade était de 2 000 via les MF, 1 500 via les GA. Les « sympathisants » (cartés ou pas) 1 600 chez les MF et 1 200 chez les GA. Le nombre d’encartés : 300 pour les premiers, 150 pour les seconds. Le « noyau dur » variait, lui, respectivement de 80 à 100 et de 50 à 80.

Avec les derniers événements, est-ce la fin des ultras à Saint-Etienne et en France ?

Après PSG/Caen en 1993, il y a eu la loi Alliot-Marie. Puis la bâche sur les Ch’ti, la mort d’un supporter parisien, les affrontements avec les Marseillais ont précipité les choses avec une médiatisation à outrance, faisant du Parc des princes le moule « consommateurs sages » voulu par les propriétaires du PSG. Les interdictions de stade sont de plus en plus fréquentes et la perspective Euro 2016 aidant, on essaie de les effacer. Avec les événements à Nice, des Stéphanois se sont tirés une balle dans le pied. La judiciarisation, la désolidarisation des autres supporters, notamment à Sainté, attaquent le moral, la motivation d’en être. C’est clairement une période de déclin.

Puis encore 2 gars de la tribune qui sont morts, 25/29 ans vers là, c'est encore inexpliqué à cause d'une bactérie, je les connaissais pas même de vue, mais c'est horrible.

http://www.presseocean.fr/actualite/nantes-brigade-loire-un-anniversaire-gache-24-02-2014-98066

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et je vais aller prendre le francefootball juste pour rire

Mune tu regardera tes mp tu vas rire

Deux morts comme ça dans vos tribune Muné ?

http://i58.servimg.com/u/u/f58/17/08/00/55/20140210.jpg

C'est un string que porte le stadier ou c'est une illusion d'optique ?

J'ai pas bien comprit ta question Kop Nord, y a 2 gars qui sont de la tribune qui sont morts là, chopé une bactérie foudroyante, je disais que je les connaissais pas mais que c'est choquant comme histoire, c'est horrible

StoneNiceLand Voir le profil de StoneNiceLand
Posté le 24 février 2014 à 17:00:32 Avertir un administrateur
J'ai pas bien comprit ta question Kop Nord, y a 2 gars qui sont de la tribune qui sont morts là, chopé une bactérie foudroyante, je disais que je les connaissais pas mais que c'est choquant comme histoire, c'est horrible

Je suis choqué de voir que deux mecs à cet âge peuvent creuver comme ça aussi facilement, c'est tout.

ambiance-de-fou Voir le profil de ambiance-de-fou
Posté le 24 février 2014 à 17:02:30 Avertir un administrateur
Honnêtement ce que peut dire FF sur les ultras et les supporters en général j'en ai tellement rien à battre, tout comme les lecteurs je pense. L'opinion publique s'en branle tellement des ultras.

Non, c'est de moins en moins en vrai ça. Ils ne s'en branlent plus, ils ne cautionnent pas, ne les comprennent plus, et voilà il y a de moins en moins de soutien

Ok je comprenais pas, c'est clair c'est choquant.

Mais quelle torchon FF.

Bah après c'est pas le 3ème Reich le groupe, les gens s'habillent comme ils veulent et ils vont pas se faire déshabiller par le noyau à l'entrée quoi, y a cette mode du moment de se montrer looké, de s'afficher, de faire le kéké... malheureusement c'est pas répréhensible, après bien sur quand ça dépasse les limites y a des remises en place en tribune (mais je trouve qu'il y en a plus assez, après voilà on a changé de monde c'est plus le Ray non-plus...). Mais y a trop de laisser aller je trouve, y a trop de gens qui sont pas à leur place dans la tribune, certains feraient mieux d'aller dans une autre tribune que la Sud 2ème anneau, comme si y avait pas assez d'autres tribunes... après je pense pas qu'on soit les seuls non-plus chez qui ça arrive.

Et tout ce que t'as vu du cr de Gênes est ici j'ai pas fait de mp, d'ailleurs je peux mettre des photos si vous voulez

Non ca arrive à tout le monde Mune, des mecs looke à mort mais qu'on voit jamais que en tribune.

Perso tu verras jamais un mec qui fréquente le noyau habillé en SI a Lyon
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pareil
tfaçon chez nous j'ai envie de dire, les mieux lookés sont les plus grand fayots.
puis mettre 300€ ds une veste...

a bastia yavait un mec de meme pas 15 ans, qui nous insultait avec sa veste SI.

Un pote était à la billetterie tout à l'heure, une dizaine de personne prenait des places pour samedi ( Monaco ), il en a écouté un dire " C'est quoi un kop "