Salut!

Je suppose que le sujet a déjà été abordé, mais il fallait que j'en parle moi aussi.

Je trouve Skyrim en grande partie géniale, je suis comblé, en tant qu'ancien de Morrowind et Oblivion, le jeu me satisfait pleinement. Enfin presque.

Car au-delà de la profondeur d'un Morrowind qu'on ne retrouvera jamais (il faut se rendre à l'évidence) et qui fait défaut aux plus "hardcore gamers", j'ai surtout été déçu par la classe des mages!

Habituellement les mages sont mes persos favoris, donc là je me suis fait un elfe noir pur mage, et je suis vraiment énormément déçu de ce coté là! La magie est nulle, y'a très peu de sorts, qui sont très peu variés, il n'y a a pas de sorts de puissance, ce sont les meme qu'on soit niveau 5 ou 43... De plus énormément de sorts ont disparus: invisibilité, caméléon, fascination, ouverture des serrures, télékinésie etc... Il n'y a plus non plus de création de sorts... Enfin bref, c'est un véritable carnage pour les mages, Bethesda a vraiment fait n'importe quoi sur ce coup là.

J'en suis meme arrivé à regretter d'avoir créé un mage, j'aurais du faire une grosse brute épaisse avec une armure lourde et une arme à deux mains tiens, ça m'apprendra...

Enfin voilà, je répète, le jeu est énorme, je l'adore, mais ça c'est vraiment un point qui me fait chier.

On m'a dit qu'il y avait Caméléon et Invisibilité.
Les sorts se débloquent chez les vendeurs selon ton niveau de compétence dans les écoles de magie, pas selon ton niveau global.
Si tu veux avoir accès à des sorts plus puissant, il faut monter tes compétences de magie à 100.

(Sinon, quelqu'un aurait la liste de tous les sorts dispo ? Notamment à haut level ?)

Exactement le même avis!
Dans Morrowind, le mage était ultime, tu savais tout faire grâce à la magie (même voler .
Et la disparition de la création de sorts est un méchant nerf...

J'ai reroll voleur hier.Là par contre rien à redire!dans morro tu ne savais pas toujours si tu touchais tes ennemis à l'arc, quel plaisir de voir un finish à la dague :O

Ce jeu est une bombe malgré tout!

OK ça je savais pas

N'empeche que c'est bidon, dans les autres TES on pouvait voir tous les sorts disponibles, meme quand le niveau était insuffisant...

Enfin ça m'enlevera pas l'idée que les mages sont très largement moins interessants à jouer que dans Obli ou Morro.

OBEZ Ouais moi aussi je suis parti sur un mage-voleur finalement pour compenser ma déception du mage pur. Et je me fait bien plus plaisir en jouant voleur que mage dans ce TES.

oui du coté mage c'est assez pauvre, moi j'adorais la magie d'invocation mais ici très moyen
Mais skyrim reste un si pas le meilleur jeu de l'année

Euh, c'est une blague ou un troll ?

Non parce que sérieusement je joue pur mage depuis Morro et je dois dire que je trouve, au contraire, que la magie est enfin intéressante dans Skyrim.

Alors oui dans Obli/Morro on avait une plus grande palette de sort et plus de possibilité via la création mais 3/4 des sorts étaient useless ou terriblement situationnel. Comme la télékinésie... à part pour dérober quelques objets c'était simplement inutile.

De même que les sorts de boost de caractéristiques étaient vite devenu dispensable depuis que le patch corrigeait l'use bug qu'on pouvait en faire.

Alors que dans skyrim on voit enfin les sorts de diversifier, en effet la destruction ne se résume plus à 3 paramètre ridicule. Chaque élément à désormais des propriétés uniques ( baisse de vigueur / magie ) et il existe des sorts canalisé et d'autre à lancer. Il est désormais possible de faire des pièges dans les couloirs étroits via des runes.

Tu parles de la disparition de certains sort comme le fait de voler et télékinésie mais tu évite de mentionner tout les ajouts comme le sort clairvoyance, les barrières les "murs" et d'autres encore.

Au final Bethesda a supprimé des sorts anecdotiques pour ajouter plein de possibilité de gameplay aux mages et je trouve ça navrant de voir leur travail dénigré alors que visiblement tu n'as pas essayer la moitié que dis-je un quart des sort que propose le soft.

Au passage, désolé que tu ne puisse plus crée ton sort de PGM je one shot tout ce qui passe en utilisant toute ma mana en un sort et ensuite une potion et c'est reparti mais rassures-toi tu devrais essayer un voleur spécialisé à l'arc tu devrais alors être capable de one shot à nouveau.

Moi aussi j'ai le sort télékinésie, c'est un sort d'altération, renseigne toi avant de dire des trucs faux.
Sa m'énerve ces ignorants qui créé des topics sans savoir de quoi ils parlent... il suffit de le jouer vraiment plutôt que de critiquer

J'ai également télékinésie.

Euh je sais pour vous, mais perso j'ai télékinésie (niveau adepte en altération) et tout le tsoin tsoin... il y a quasiment tous les sorts, sauf lévitation, c'est juste que la grande majorité des sorts sont niveaux experts et maitres, c'est assez cohérent, il faut s'entrainer longtemps en mage pour pouvoir faire des trucs potables.

De plus, pour le fait que les sorts ne soient pas visibles au marchand, de toute façon ça servirait à rien de les acheter, on peut pas les lancer, pas assez de magicka, c'est même pas la peine de chercher sans les perks pour diviser les rangs de sorts par 2.

Ensuite pour la création de sort, faut réfléchir 30s, on peut lancer 2 sorts en même temps... MAIS OSEF de la création de sort, t'as envie de faire une boule de feu qui capture les ames, ba tu mais boule de feu et capture d’âme dans les mains... La combinaison des 2 mains remplace aisément la création de sorts (de toute façon dans les anciens TES, mettre plus de 2 composants donnait un sort généralement soit très faible soit complètement inutilisable vu le requis en magicka et en argent...).

Franchement Le seul truc qui manque c'est une perk de dual cast avec 2 sorts différents (pour mélanger l'effet), mis à par ça le système est très correct.

on peut cree des sort dans des grotte j'ai vue des table speciale pour en cree mais comme cetai ma parti brute ba j'en ai pas cree

Hmmm je ne joue que pure mage, rien d'autre, je préfère le système de ce tes, comme dit ci dessus, l'arbre des sorts est bien plus complet. Et au final les mages sont encore des monstres de combat

Non mais, effectivement, certaines suppressions sont un peu dommages. Mais elles sont nécessaires pour équilibrage ou sont remplacées par de nouveaux système très chouettes.

La lévitation évidemment, mais bon, faut regarder le jeu 5 minutes. ça rend le mage insensible à sa principale faiblesse: le corps à corps. Donc déséquilibre complet x.x

Beaucoup d'invocations qui sont tombées, ce qui n'est pas très chouette (mais aisément compensé par l'opportunité d'avoir 2 invocations à la fois).

En fait, ce que je regrette, c'est qu'au niveau destruction, pas mal de sorts ont des effets de zone (rune/boule de feu/tempête de glace/je suis presque à expert, donc j'en sais rien des suivants). Ce qui les rends peut-être très puissants et tout, mais particulièrement exaspérants en cas d'usage d'invocations/de compagnons. Parce que ça les touche aussi, j'ai buté Lydia comme ça, hier :s
(Triste en plus, première fois que je la prenais avec moi en une trentaine d'heures :'))

Y a bien l'éclair enflammé et ses équivalents de glace et de foudre, mais plus tardivement, ils ne font pas vraiment assez de dégâts (25 par boule, p'tet 60 en double-cast, par rapport à 50/100+ pour les boules de feu...) et deviennent donc très peu utiles à plus haut niveau.

"Y a bien l'éclair enflammé et ses équivalents de glace et de foudre, mais plus tardivement, ils ne font pas vraiment assez de dégâts (25 par boule, p'tet 60 en double-cast, par rapport à 50/100+ pour les boules de feu...) et deviennent donc très peu utiles à plus haut niveau."

Ca depend... y'a tjrs des sorts pour affaiblir les resistances aux elements des ennemis ?

Les mages faibles.... mais lol.

Perso j'suis mage, bah hormi le fait que j'me fait two-shot par des cafards (normal, mage = pas d'armure, squishy squishy, rp toussa !), mais sinon une double boule de feu one-shot à peu pres tout humanoïde, et 3 d'entre elles envoie tout dragon ad-patres. Sans compter les double soin cheatés, les sorts d'illumination/clairvoyance bien pratiques, les murs over-cheat, mais surtout.....

les doubles atronachs invoqués (j'avoue être déçu par le manque de choix d'invoc')qui one-shot les liches/boss.

"En fait, ce que je regrette, c'est qu'au niveau destruction, pas mal de sorts ont des effets de zone (rune/boule de feu/tempête de glace/je suis presque à expert, donc j'en sais rien des suivants). Ce qui les rends peut-être très puissants et tout, mais particulièrement exaspérants en cas d'usage d'invocations/de compagnons. Parce que ça les touche aussi, j'ai buté Lydia comme ça, hier :s "

En fait.... vous savez jouer les mages ?! Nan parce que sinon, go reroll guerrier quoi ! Tu sais dans les FPS, un coup de boozook', ca touche aussi tes potos hein
Ce que j'veux dire, c'est qu'il faut réfléchir avant d'envoyer tes "OloloL GROSS BOUBOUL DE FEU KOA" !
Comme dans tout jeu un tantinet "sérieux".

Perso, les magos, je les trouve bien plus OP que dans obli ou morrow. C'est mon avis.

Oui, en effet dans mon poste j'ai repris l'absence de télékinésie alors que je viens même de le débloquer aussi ce qui rend encore plus futiles les propos de l'auteur.

Baalshath Plus tard tu auras Incinération qui est un sort de feu de 90 dégâts ( pas de zone ) en quelques sorte le successeur de éclair enflammé.

et petite precision supplementaire mais perso j'aime bien les modifications apportées concernant la gestion des mains (aussi bien pour la gestion arme/sort que le fais de pouvoir attribuer un sort a chaque main)

je trouve que ca rend encore + interessant le fait de jouer un mage

Je trouve le mage bien plus sympa que dans Oblivion perso. Au moins je ne spamme plus boule de feu. ^^

La création de sort c’était sympa quand même avouez ... On perd en personnalisation ce qui donnait une impression de liberté au joueur même si c’était un élément plus ou moins optionnel. Perso je passais pas mal de temps autour, c'était assez fun tout ces paramètres modifiables. Ensuite ça complétait l'enchantement.

Et pour tagom : faut avouer que l'ia des compagnons est totalement merdique. Les mecs se jettent devant toi au moment ou tu jettes des sorts. Aprés les compagnons affaiblis restent accroupis à coté des strums qui te balancent sort/fleches qui font bien mal. Obligé d'attendre qu'il se relèvent pour attaquer de nouveau. Pareil j'ai séché lydia aussi et au final çà m'ote une épine du pied

Pour les sorts de zones, à partir d'adepte il y a des sorts qui n'affectent pas les alliés, comme les murs et les manteaux, ça change la vie d'un coup. Sinon les pnj c'est un coup à prendre, au début j'y allais façon débile etc. et le compagnon se retrouvais toujours dans mes pattes.
Maintenant avec un peu plus d'expérience j'arrive à gérer, j'ai même réussis à tuer un dragon juste en soignant les pnj d'un village (il ont fait tout le killing), une fois tu tu sais viser pour choper qui tu veux au milieu de 4 créatures c'est bon, t'as plus de problème.