"je vois pas pourquoi il devrais libérer tout se qu'il a assimiler, les âme qu'il absorbe fusion a la sienne pour le rendre plus puissante, il n'y a donc qu'un âme
Source ?
Parce que c'est à peu près autant de la spéculation que ce que j'ai dit. "

Ce n'est pas si bête que ça.
C'est exactement comme ça que ça fonctionne chez tous les et'adas dotés d'âmes étrangères visibles dans les jeux. Dans le Cairn de l'âme, par exemple, les âmes font parties intégrantes des maîtres idéaux. Ainsi, des êtres comme Durnehviir ne peuvent plus en sortir sans se détruire car ils font partie du Cairn, Cairn qui est lui-même une part de l'âme des Maîtres idéaux.
C'est exactement ce dont il est question ici dans la lettre d'amour de la cinquième ère :"L'écho du Vide est l'Oblivion. L'écho de l'Oblivion est maintenant la mort mortelle. La mort résulte d'une réappropriation de l'esprit vers son AE aligné -que ce soit la planète-dieu Aedra ou bien les Principautés d'Oblivion. Le nom donné par Vehk pour ce phénomène est, comme dit au-dessus, la monnaie lunaire."

Maintenant, comme la citation l'explique, ça semble vrai dans le cadre d'une mort (quoique Durnehviir n'est pas vraiment mort ), mais on ne sait pas du tout comment ça fonctionne pour Alduin et puis la monnaie lunaire, depuis que tu m'as indirectement posée une question à ce sujet m'est devenue un peu plus mystérieuse.

Bref, c'était juste pour dire que Zang est bien hypothétique quand il dit ça, mais ça ne sort pas de nulle part non plus.

Ce commentaire est vraiment flippant

zang9999 | 17 juillet 2014 à 22:45:57

"Ce que je disais donc, c'est qu'un Aedra mort continue à agir sur Nirn. Cf l'avatar de Mara dans Morrowind. Pas comme, je sais pas, UN ETRE HUMAIN NORMAL.
Et puis l'Aedra mort conserve une individualité. Encore une fois, je ne peux que renvoyer à l'avatar de Mara apercu en 3E427, des milliers d'années après la "mort" de l'entité en question."

euh mara est pas vraiment morte, les huit divin ont donner une grosse parti de leur vitalité pour stabilisé nirn mais sont encore plus ou moin en vie, donc qu'elle puissent cree un avatar a rien de bizarre

Ouais. Donc c'est exactement ce que je disais : pour un Aedra, la mort n'est pas la même chose que pour un mortel.

" ... D'accord d'accord. Vu que ce sont des entités différentes, on est pas plus avancés. La subgradience ne fait pas disparaitre le gradient le plus élevé. "

j'ai pas dit qu'elle le fesait disparaitre, j'ai dit qu'elle ne fessait autre chose, un peu comme la loi de Lavoisier " rien ne se perd, rien ne se créé tout se transforme "

Bah non, le Godhead est la gradience ultime, et la subgradience ne le change pas.

" Merci Captain Obvious "

je dit pas qu'il sont tous pareil hein, mais la majorité évoque le changement

"Les Daedra sont considérés comme étant des êtres supérieurs, des dieux ou des démons par les mortels, selon les cultures et religions. Dans la majorité des cas on les rattache au changement, à la mutation et destruction, cependant que l'on attache les Aedra à la création.
Quoi qu'il en soit les Daedra ne sont ni bons ni mauvais. "

http://lagbt.wiwiland.netet/wikibiblio/index.php/Daedra

Pas tous donc

tu a parler d'avatar, c'est quoi finalement un avatar ?

- un etre a qui un dieux a refiler dieu pouvoir ?
- un pantin dont le dieux tire les ficelle
- un être crée par le mélange du dieux/une parti du dieux et autre chose ?
- autre ?

Faut différencier les avatars (Wulf) des incarnations (Le Dovahkiin)

la-monade Je t'ai posé une question sur la monnaie lunaire, moi ? Ca me dit strictement rien

+ Intéressant

Non un aedra mort est mort, lorkhan quand il est tuer il ne revient pas il deviens autre chose shor, pareil avec anu quand anu meure tuer par padomay il devient autre chose anuriel qui deviendra lui même auri-el

Auri-el n'est pas l'âme d'anuiel. Aka l'est.
Et si on Aedra s'étend jusqu'au Magna-Ge, alors non, tous les aedra ne sont pas mortels. Seuls les huit divins le sont, selon les lois de la création. Ainsi, Auri-el qui est en Aetherius est absolument immortel.

" Ouais. Donc c'est exactement ce que je disais : pour un Aedra, la mort n'est pas la même chose que pour un mortel. "

oui est non, les huit divin sont QUASI mort, il sont vivant mais la majorité de leur vitalité leur sert a maintenir nirn c'est pour ça qu'il peuvent encore influencé Nirn

alors que lorkhan par exemple qui lui est mort mort, n'influence plus rien il s'est reincarné en shor/shezarr qui lui influence a sa place

" Bah non, le Godhead est la gradience ultime, et la subgradience ne le change pas. "

deja le gorhead et pas tout frais il est au moins schizophrène, anu et podomay qui eux même doneront les autre

"Pas tous donc "

on est d'accord, mais comme dans l'extrait que j'ai mit c'est dit "la majorité", Jyggalag qui incarne l'ordre doit être plus anuique et a contrario sheo est plus padomaique

"Faut différencier les avatars (Wulf) des incarnations (Le Dovahkiin) "

c'est quoi la différence ? éclaire la lanterne du jeune padawan que je suis

Et Sovngarde ? C'est dans Aurbis ?

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zang9999 | 17 juillet 2014 à 23:00:07

" Ouais. Donc c'est exactement ce que je disais : pour un Aedra, la mort n'est pas la même chose que pour un mortel. "

oui est non, les huit divin sont QUASI mort, il sont vivant mais la majorité de leur vitalité leur sert a maintenir nirn c'est pour ça qu'il peuvent encore influencé Nirn

Ils sont pas "quasi-morts", au sens aedrique du terme, ils sont tout simplement "morts"

alors que lorkhan par exemple qui lui est mort mort, n'influence plus rien il s'est reincarné en shor/shezarr qui lui influence a sa place

Lorkhan est Shor et l'a toujours été hein, c'est juste deux facettes différentes du Trompeur.

" Bah non, le Godhead est la gradience ultime, et la subgradience ne le change pas. "

deja le gorhead et pas tout frais il est au moins schizophrène, anu et podomay qui eux même doneront les autre

Mais il est toujours là, en l'occurence.

"Pas tous donc "

on est d'accord, mais comme dans l'extrait que j'ai mit c'est dit "la majorité", Jyggalag qui incarne l'ordre doit être plus anuique et a contrario sheo est plus padomaique

Sheo est plus padomayaque que Padomay lui-même mdr

"Faut différencier les avatars (Wulf) des incarnations (Le Dovahkiin) "

c'est quoi la différence ? éclaire la lanterne du jeune padawan que je suis

Bah Wulf (l'avatar de Talos qu'on voit dans Morrowind), c'est un Divin incarné : il sait qu'il est Talos, et il est sans doute immortel. Mais j'imagine qu'il reste pas sur Nirn très longtemps.
Le Dovahkiin ne sait pas qu'il est Shor, et il est mortel. Mais il est son incarnation dans un corps humain.

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DocEmett_Brown | 17 juillet 2014 à 23:03:30

Et Sovngarde ? C'est dans Aurbis ?
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Probablement en Aetherius, donc oui

J'ai lus la page sur Shéo et je comprend un peu mieux , en gros pour empêcher la marche grise , il a un peu donner son rôle au champion de cyrodiil pour qu'il puisse affronter Jyggalag et rompre la malédiction , et peu à peu le champion est devenu Shéogorath , et Jyggalag est redevenu lui même , pour que ces deux la deviennent deux entités différentes et que la marche grise n'ai jamais plus lieu ?

Dites moi si je me trompe ..

Nahlokin Yep, c'est ça.

D'acc merci Samuel ^_^

Dieu merci , j'ai enfin comprit se bordel ..

Et donc Jyggalag reprend ces forces et ont le verra surement dans le prochain TES ?

Ça serait pas étonnant, selon moi

Se serait bien.

Sinon, il y a une théorie intéressante comme quoi Jyggalag travaillerait déjà avec le Thalmor. C'est pas des Altmer classiques, et je pense qu'ils verraient pas de problème à s'allier à un Prince Daedra.

"Bref, c'était juste pour dire que Zang est bien hypothétique quand il dit ça, mais ça ne sort pas de nulle part non plus. "

moi je m’était plutôt référencer au dovahkiin, qui quand il tue un dragon il absorbé sont âme pour devenir plus puissant, et le terme absobé veut bien dire "assimiler quelque chose pour en feire une partie de soi"

je me suis dit qu'alduin fonctionnait un peu de la même façon, le meilleur exemple est miraak quand on le tue on absorbe sont âme mais qui est très puissante et le jeux a simuler ça dans le faite qu'elle vaux plusieurs âme de dragon

Quand a Aka je m'aventurerais pas dessus j'arrive pas a comprendre se qu'il est

parce que pour moi anu est devenu anuri-el en mourant qui est lui meme devenu auri-el

c'est la phrase dans le lien que j'ai donner " les dieux peuvent mourir " qui m'avait fait penser que ça marchait comme ça

http://lagbt.wiwiland.nett/wikibiblio/index.php/Auri-El

surtout qu'ici il disent bien " c'est en réalité l’âme anui-el ..."

moi je m’étais dit quand a aedra meure l’âme perdure mais l'enveloppe est détruite et se réincarne en autre chose, par opposition a un deadra ou l’âme survit et quand l'enveloppe est régénérer elle est identique a la précédente

Les Dieux "meurent", effectivement, mais pas comme des mortels.

La classe de Shor, je connaissais pas
http://lagbt.wiwiland.net.net/wikibiblio/index.php/Shor

Maintenant je me demande pourquoi les nordiques vénèrent Thalos

Et donc on serait son incarnation dans Skyrim ?

Les Nordiques vénèrent Talos parce qu'il a tellement marché comme Shor que Shor a fini par marcher comme lui.

En clair, les deux entités sont impossible à distinguer dans le Mythique, et c'est pourquoi Talos a pris la place de Shor.

Et on est (sans doute) son incarnation dans Skyrim oui. C'est pas pour rien qu'on peut s'asseoir sur son Trône en Sovngarde

+ Ce qui me fait chier, c'est que les Nordiques ont adopté les Dieux Impériaux
Espérons qu'un Haut-Roi va bientôt se la jouer Wulfhart et rétablir l'ancien panthéon.

L'anuade est métaphorique et représente les conflits entre plusieurs personnages et pas juste Anu et Padomay lorsqu'elle parle d'eux notamment des mortels comme Shor et Auri-el.

parce que pour moi anu est devenu anuri-el en mourant qui est lui meme devenu auri-el Auri-el n'est que le roi des aldmers d'un Kalpa précédent, la dracochrysalide qu'il effectue juste avant l'ère mérethique provoquera une cassure du dragon créant le mythe de la création aldmer où Auri-el est l'âme d'Anuiel parce qu'il est devenu Aka.