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Sujet : Croc : Legend of the Gobbos

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CactusPiquant CactusPiquant
MP
Niveau 10
08 novembre 2013 à 19:49:39

Salut à tous sur ce magnifique topic sur le jeu Croc : Legend of the Gobbos (plus connu au Japon sous le nom de Croc ! Pau-Pau Island (pas sûr, m'en rappelle plus :hap: ).

Éditeur Fox Interactive
Développeur Argonaut Games
Genre Plates-formes
Mode de jeu Un joueur
Plate-forme PlayStation, Game Boy Color, Saturn, Windows

Pour commencer, je tiens à dire que je ne parlerais que très peu de la version gameboy. En effet, je n'ai joué que très rarement à celle-ci et je n'ai pas la passion nécessaire pour vous en parler de manière correcte.
A savoir qu'à part la version Gameboy en 2D donc, il y a une version Psx, Saturn et PC en 3D.

Ceci étant dit, puisque le sujet que je vais développer grandement est la version 3Dn, on va commencer par l'autre. Ainsi, Croc sur gameboy, c'est un jeu de plateforme en 2D comme tant d'autres. Globalement, le jeu est pas si mauvais. La maniabilité est au rendez-vous, le level design est correct de ce que j'en ai vu. Les musiques sont pas mauvaises, loin de là (j'en reparlerais plus loin), mais venons-en direct au point faible du jeu : les bruitages. C'est malheureux, mais ceux-ci sont vraiment mal faits dans ce jeu. Pendant leurs exécutions, la musique est coupée. Rajoutez à ça le fait qu'il soient pas très bons pour nos tympans (notamment le bruitage des cristaux, surtout que vous prenez des cristaux partout dans le niveau), et ça devient rapidement très chiant à jouer. Ainsi, je ne sais pas du tout si la durée de vie du soft est correcte, puisque je n'ai pas poussé l'expérience assez loin (d'ailleurs, il y a des phases aquatiques je crois, mais j'en suis pas arrivé là). Cependant, libre à vous d'en parler un peu plus, j'en serais le premier ravi :oui:
Le niveau 1 en vidéo :
http://www.youtube.com/watch?v=KpOz2-4W6_8

Totalement différente de cette version 2D mineure, la version 3D du jeu tentait à l'époque de percer dans le monde de la plateforme, environ 1 an après la sortie de Mario64 (si je ne me trompe pas). Autant le pari est risqué et nombreux sont les jeux qui se sont plantés, surtout aux côtés des Spyro et Crash (autres autres) sur Psx, autant il est relevé avec brio ici.
Au niveau du scénario, Croc le petit croco, à l'abandon à son plus jeune âge, arrive chez les gobbos qui l'adoptent (les gobbos étant de mignonnes petites créatures poilues). Seulement, quelques années plus tard, le méchant Baron Dante vient kidnapper tous les gobbos. Croc part alors dans un grand périple pour tenter de les secourir.
Bon, c'est pas exceptionnel, mais pas non plus super courant ou nul, juste mignon tout plein. On a déjà vu bien pire.
Le jeu en lui même est composé de 45 niveaux. La longueur et la difficulté de ceux-ci vont en croissant, c'est très réussi. Ainsi, si vous jouez normalement, une durée de vie correcte pour le 100 % devrait être 15h. Et je suis pas gentil en disant ça (loin de là). Outre cette durée de vie non exceptionnelle (même si pas mauvaise, je vous incite à tester vous même), le jeu n'a que des atouts.
Il est vrai que la maniabilité est peut-être un peu délicate à prendre en main. Il est fortement déconseiller de jouer avec les analogues sur console déjà. Et faut savoir prendre son temps, tourner à l'arrêt, ce genre de chose. Mais après la première heure de jeu, vous devriez déjà pas mal maîtriser l'animal :oui:
Il y a aussi des phases aquatiques, où Croc est nettement moins maniable. Cependant, ces phases aquatiques sont mineures, et ne devraient pas vous poser trop de problèmes (sauf peut-être le niveau 3-B1).
Globalement, si vous jouez normalement, la caméra ne devrait pas trop vous embêter. Mais il est tout de même possible qu'elle soit parfois capricieuse, ce qui est compréhensible vu comment elle suit relativement bien Croc quand même.
Concernant l'aspect artistique, les graphismes sont vraiment très très bons sur la version Psx. Du grand art, surtout pour l'époque. Le fait est que le jeu n'est fait que sur la zone où vous jouez en fait, vraiment. Ce qui fait que ça ne laggue pas en plus. Les effets visuels comme la neige qui tombe sont également très sympa. Pour la version Pc, c'est un peu moins joli, mais pas mal du tout non plus. J'ai pas regardé la version Saturn mais libre à vous de chercher des screens.
Il faut aussi savoir qu'il y a deux cinématiques pour chaque boss. Plutôt courtes, mais bien faites comme la cinématique d'ouverture.
Pour finir, le point fort du jeu, l'OST. Le compositeur, Justin Scharvona, s'est clairement surpassé ici. C'est de loin l'une des meilleure Ost que j'ai jamais entendue. Je vous incite plus que fortement à aller l'écouter sur youtube en intégralité (et passer les titres qui ne vous plaisent pas). A savoir que l'ensemble des pistes forment 63 titres, et non 41 comme on peut trouver sur le net en général. Les bruitages qui renforcent l'aspect mignon et enfantin du soft ne sont pas du tout désagréables non plus et apportent beaucoup à 'ambiance :oui:
De ce fait, un truc bon à savoir est que l'Ost est directement accessible via le jeu, en allant dans Option → Audio, puis d'appuyer sur select pour faire apparaître le sound-test.

C'est à peu près tout pour ce mini-test du jeu :hap:
J'aimerais juste insister sur le fait que le level design étant vraiment de bonne facture et la difficulté étant bien dosée, les niveaux s'enchaînent les uns après les autres de manière fantastique.
Pour clore ce test, voici tout d'abord quelques screenshots de la version Psx pour vous donner une idée :
http://www.mobygames.com/images/shots/l/146431-croc-legend-of-the-gobbos-windows-screenshot-find-100-diamonds.jpg
http://www.oldiesrising.com/images_testsv3/Sony%20Playstation/Croc%20-%20Legend%20of%20the%20Gobbos/Croc%20-%20Legend%20of%20the%20Gobbos2.jpg
http://www.mobygames.com/images/shots/l/146647-croc-legend-of-the-gobbos-windows-screenshot-third-group-of.jpg
http://www.oldiesrising.com/images_testsv3/Sony%20Playstation/Croc%20-%20Legend%20of%20the%20Gobbos/Croc%20-%20Legend%20of%20the%20Gobbos3.jpg

Et l'Ost est trouvable ici en pas trop mauvaise qualité :
http://www.youtube.com/watch?v=U_Nd_dFtNzQ&list=SPBE4D2C9C884FE071
Elle n'y sont pas toutes, mais il y a largement de quoi vous faire une idée, ce sont les plus présentes dans le jeu je pense :oui:

Je vous invite donc fortement à tester le jeu comme vous avez déjà du le comprendre.
Pour vous convaincre, on peut rappeller que Croc est le meilleur succès qu'à eu le studio Argonaut. Il était best-seller pendant deux mois en GB, s'est très bien vendu(malgré ce que l'on peux penser) et à même eu droit à une édition classique.
J'ai pu mettre la main sur le net sur deux prototypes du jeu version Psx (bon, plutôt une beta et un prototype). C'est relativement intéressant pour peu qu'on ai fait le jeu.
Une autre anecdote sympatique, c'est ça :
« Croc: Legend of the Gobbos started development as a 3D platform game Mario spinoff starring Yoshi that was intended to be made exclusively for Nintendo 64. Argonaut pitched the game to Nintendo but was rejected. The failed pitch essentially ended the relationship between the two companies that started with the development of Star Fox. Due to the game being rejected, Argonaunt had to find other publishers to finance and publish the game. The Japanese publisher (Mitsui) selected the Sony Playstation, the Sega Saturn, and PC as the platforms. The original contract focused on Sega but the market shifted and the Sony Playstation became the primary platform. The game was executive produced at Argonaut by Jez San and John Edelson. The lead programmers were Lewis Gordon, Anthony Lloyd and the lead designer was Nic Cusworth. The full credits: http://www.allgame.com/game.php?id=5424&tab=credits. The 3D Yoshi game concept later served as an inspiration on the development of Super Mario 64.»
(je pourrais faire une traduction si nécessaire)
Sinon, Croc a eu une suite, Croc 2, nettement moins intéressante, avec une maniabilité plutôt pourrie en 3D. Je ne sais pas du tout ce qu'il en est pour la version 2D. Et il y a aussi eu 3 jeu Croc pour portable j'crois, mais j'ai pas essayé moi-même.

C'est tout pour cette partie. Je conçois que ce ne soit pas très aéré et que ça manque peut-être de smileys, mais j'espère vous avoir donné envie de tester le jeu :coeur:

CactusPiquant CactusPiquant
MP
Niveau 10
08 novembre 2013 à 19:50:02

Toute cette partie est consacrée au speedrun de ce jeu, en particulier la version Psx (je pense que les tricks sont les mêmes pour la version Pc et maybe Saturn). Je préférerais que vous ayez fini le jeu avant de lire cette partie en fait (ça spoile le jeu, et le rend grave plus facile (svp, ne regardez pas les vidéos si vous voulez lire quand même)). Si vous avez fini le jeu (ou presque), et que vous voulez tout connaître du jeu, je vous invite à lire ça, c'est intéressant, même sans l'aspect speedrun. Si cela ne vous intéresse pas, vous pouvez tout à fait passer cette partie, qui devrait quand même être la plus conséquente du topic, et la dernière aussi :o))

Il faut savoir que quand on parle de technique de speedrun sur Croc, ça se distingue en deux catégories, le hover glitch, et le reste.

Première partie donc consacrée au hover glitch. Ce glitch est juste le meilleur glitch qui a jamais existé. Il offre des possibilités quasi infinies, c'est comme s'il avait été conçu par les développeurs, vraiment hallucinant. Autant vous dire tout de suite que c'est quelque chose qui renforce le côté génial du jeu, et c'est aussi pour ça que c'est, et de loin, mon jeu de Psx préféré. Donc, pour récapituler les mouvements possibles dans Croc (touches pour version Psx mais c'est les mêmes moves sur les autres) :
croix : sauter (et s'écraser si croix + croix)
carré : attaquer
rond : demi-tour
R1 : pas vers la droite et L1 : pas vers la gauche
Haut + L1/R1 avancer en diagonale (crabe)
R1/L1 durant saut : changer orientation

Voila les mouvements possibles (j'ai pas mis le pad mais vous avez capté ça). Bon, ces moves n'ont rien de surprenant me direz-vous. Et c'est vrai. Mais alors, je vous invite à aller voir cette vidéo :
http://www.youtube.com/watch?v=HZNyepzHwgo
Hallucinant n'est-ce pas ? :ouch:
Bon, petit pavé technique sur le hover glitch now.
Il faut savoir que le hover glitch s'effectue en pressant croix puis carré puis croix rapidement, ou croix rond croix (et de maintenir croix la deuxième fois dans les deux cas). Il y a également une troisième possibilité useless et quasiment inconnue de tout le monde.
Celle qui est utilisé à foison, c'est le croix carré croix. Il faut les presser rapidement, et faire des essais pour trouver le bon timing. Il est largement préférable de faire un small jump au début, puisque Croc monte pendant le hover glitch (et le hover glitch s'arrête si Croc atteint sa hauteur maximale).
Autre chose à savoir, le hover glitch possède trois distances d'exécution : la courte, la moyenne et la longue. La longue est évidemment celle qu'il faudrait maîtriser, puisqu'on peut arrêter le hover glitch quand on veux en lâchant croix. Mais évidemment, c'est la plus difficile à maitriser, et celle qu'il vous faudra pour de nombreux moments cruciaux, où, en stress, vous raterez probablement et ne ferez qu'un moyen hover glitch :hap:
Concrètement, la moyenne distance est celle qui s'éxécute le plus souvent (du moins, après un peu d'entrainement. Il y a pas mal de frames sur lesquelles vous pouvez faire un moyen hover, même si moins de frames que pour le court. Mais vous saurez à peu près le timing pour le moyen et le réussirez en général), et il est possible de faire des longues distances plus ou moins quand on veux avec vraiment beaucoup de pratique.
Mais ce n'est pas fini, c'est encore un peu plus complexe. En effet, le dernier truc à savoir, c'est que faire un hover glitch de manière normale suffit la plupart du temps, mais pas toujours. Ainsi, il faut savoir que faire un hover glitch en diagonale vous permet d'aller plus loin (et c'est de manière générale valable pour les sauts aussi, mais moins visible car sur une distance bien plus courte).
Tout ce blabla théorique, c'est bien joli. Mais sinon, à quoi sert-il ?
Premièrement, se déplacer en hover glitch est plus rapide que de se déplacer en marchant/sautant à répétition. Mais ça encore, on s'en contrebalancerait presque :hap:
Deuxièmement, le hover glitch vous permet juste de passer au dessus du vide d'une manière totalement géniale. On s'en sert durant tout le jeu en fait, tellement c'est abusé.
Notez que quasiment tout le monde dit que ce hover glitch est possible uniquement sur la version Psx. Mais j'ai pu le faire sur ce qu'il me semble être la version Pc donc je commence à avoir des doutes là dessus.

Concernant ses applications, je vais pas faire un énorme pavé, le topic étant déjà assez complet je pense. Je vous conseille juste fortement de voir le run TAS any %, qui est en fait ce que pourrait donner un run parfait, et vous aurez déjà un énorme éventail de possibilités du hover glitch (bon, certaines techniques n'étaient pas connues à l'époque, notamment celle qui va suivre). Vous y retrouverez également bon nombre de techniques énoncées en dessous.
http://www.youtube.com/watch?v=CwkPoocv-LI
Il est possible, grâce au hover glitch, de faire un door skip au début du niveau 3-1. C'est assez compliqué, et c'est donc peu tenté en run de peur de fail.
http://www.twitch.tv/esgpuppetmaster/c/2756778

Deuxième catégorie donc, les autres astuces.
A savoir que tout est dans le désordre.

Commençons par la plus utile, qui concerne l'île du désert (monde 3). La lave ou liquide gelé des mondes précédents sont ici remplacés par de la boue (qui vous touche oui, vous avez du le constater si vous avez fait le monde trois). Le truc à savoir, c'est qu'il est possible de marcher juste à côté, dans la zone foncée.
En pratique, ça donne ça par exemple :
http://youtu.be/aliCdhllYZ8?t=1m56s
http://youtu.be/UEY4Pn4GGsk?t=14m33s

Autre technique utile (juste concernant le speedrun cette fois) : le suicide au bon endroit.
Exemples d'utilisations faisant gagner du temps :
http://youtu.be/UEY4Pn4GGsk?t=12m23s
http://youtu.be/aliCdhllYZ8?t=2m35s

La dernière salle du niveau 2-4 est également très intéressante. Il existe la technique du waterfall skip, qui est la meilleure est qui n'est pas du tout difficile après un petit entrainement :
http://www.youtube.com/wam/watch?v=cKjxecPcPsg?t=13m01s
Si vous arrivez dans cette salle avec aucune gemme, il existe une autre technique faite pour vous, celle du bouton :
http://www.twitch.tv/esgpuppetmaster/c/3089821?t=12m20s
Si avec ça vous trouvez pas votre bonheur :hap:

Au niveau 4-4, un door skip est possible :
http://youtu.be/aliCdhllYZ8?t=14m46s
A savoir que ça marche sans hover glitch (d'où sa présence ici), mais que c'est grave plus délicat à réaliser.

Découverte récente (de ma part, mais bon, j'ai volé le run tas en fait), c'est le wall skip du niveau 2-5 :
http://www.youtube.com/watch?v=OAAacxna2wo
Oui, mon micro est en panne donc c'est le son de ma webcam de merde. Et j'ai un accent anglais dégueulasse bien que je ne sois pas mauvais à l'écrit.

Technique ultra easy à la 2e salle du niveau 1-2 : maintenir haut+gauche au début pour retomber sur la première plateforme. Comme ça :
http://youtu.be/cKjxecPcPsg?t=1m11s

Au niveau 4-6, deuxième salle, il est possible de passer bien plus rapidement que prévu :
http://www.twitch.tv/esgpuppetmaster/c/3089821?t=40m03s
Et encore, il ne devrait pas se reprendre les pics après, mais direct passer tout du premier coup.

Il est possible de faire des wall-skip aux niveaux 2-1 et 2-6. Pas vraiment de vidéos pour le moment, c'est assez hard et nouveau (je pense que c'est tout de même sur le run TAS).

Au niveau 1-3, dernière salle, il est possible de sauter sur la plate-forme puis en haut direct, comme ça :
http://youtu.be/cKjxecPcPsg?t=2m9s

Il est possible de toucher le boss Cactus Jack une fois au tout début. Par ailleurs, si vous l'attaquez pendant qu'il tourbillonne, il devrait certes vous touchez mais s'arrêtera et vous pourrez le touchez à ce moment là (reprendre la gemme avant ou après pour réitérer un seconde fois si nécessaire).

A propos du boss Chumley (si je dis pas de conneries, le 3e boss du jeu quoi, celui du niveau 2-B1) est étrangement facile. A Savoir que, quand il vous tombe dessus, vous pouver lancer une attaque juste avant. Ainsi, vous le touchez, et il ne vous touche pas durant une certaine durée, pratique. En images, ça donne ça :
http://youtu.be/cKjxecPcPsg?t=11m36s

Magnifique raccourci au 3-2 prenable même sans hover glitch si vous avez au moins une gemme. Dans la deuxième salle, retournez vous dès l'entrée, passez à droite de l'entrée, continuez, et arrivé au bout, sautez en avant toujours en avançant. Pas de vidéo sans hover, avec hover, ça donne ça :
http://youtu.be/UEY4Pn4GGsk?t=6m4s

Je voulais garder celle-là pour la fin, elle est juste magique. C'est dans là deuxième salle du niveau 4-5 :
http://youtu.be/oyvutEn2jZE?t=1m52s
(la vidéo commence à la fin de la première salle)
Si vous voulez savoir comment faire, je vous conseille d'essayer par vous même, j'ai bien galéré moi avant de trouver :hap:
Mais ça vous permet de passer toute la salle :bave:
Notez que now j'atterris pile en face de la porte :bave:

Je crois que c'est tout ( :hap: ) pour le moment.
J'ai pas parlé des techniques utiles pour le run 100 %, puisque je ne run pas en 100 %, même si je connais les techniques principales (et surtout, parce que le 100 % est quasiment jamais run en fait). Mais il est possible que j'en parle prochainement. Tout comme il est possible que de nouvelles techniques soient découvertes sous peu.
Je m'excuse pour mon écriture par forcément exceptionnelle, contrairement à ce jeu, et j'espère juste vous avoir donné envie d'y jouer :)
Si vous avez des questions ou remarques à faire, n'hésitez pas, j'y répondrais avec plaisir :oui:
J'ai la version Psx et ce qui me semble être la version PC, donc je peux vous répondre sans trop de problème sur ces deux jeux là.
Pour finir, je tiens à préciser que, si je joue à Croc sur émulateur, j'ai tout de même la version PAL du jeu, et c'est celle-ci qui m'a fait connaître le jeu :bave:
A vous :o))

PseudoFail PseudoFail
MP
Niveau 14
08 novembre 2013 à 20:00:40

Pas assez détaille tu disais ? :noel:

CactusPiquant CactusPiquant
MP
Niveau 10
08 novembre 2013 à 20:04:15

J'aurais pu détailler plus la partie sur les applications du hover glitch au lieu de juste mettre un lien vers le TAS (même s'il est très représentatif), et j'aurais également pu mettre les astuces pour le 100%, voire même pour un run hoverless :o))

ryoshim ryoshim
MP
Niveau 11
08 novembre 2013 à 20:38:14

Si je devais critiquer cette longue introduction, je sais pas, je dirais qu'il y a plus de consonnes que de voyelles.

joueur2121310 joueur2121310
MP
Niveau 11
08 novembre 2013 à 20:40:05

Ton test est excellent, si tu veux je peux le publier dans le N°4 de Powaaa!(enfin quand j'en aurais le temps) :)

CactusPiquant CactusPiquant
MP
Niveau 10
08 novembre 2013 à 20:42:13

C'est pas vraiment excellent non :hap:
Disons que j'explique ce que je voulais, mais ça pourrait être mieux dans l'écriture.
Tu peux y aller oui :o))

ryoshim ryoshim
MP
Niveau 11
08 novembre 2013 à 20:47:52

Quand tu dis que la difficulté va en croissant, c'est dans le sens "elle augmente progressivement" c'est ça ?

CactusPiquant CactusPiquant
MP
Niveau 10
08 novembre 2013 à 20:53:11

En effet oui, dans le sens où elle est bien dosée.
Genre tu lis ce pavé :pacg:

ryoshim ryoshim
MP
Niveau 11
08 novembre 2013 à 21:00:20

Ben j'avais stoppé ma lecture en attendant ta réponse, mais pusque tu confirmes que la dimension patissière du truc est pas hyper affirmée, je pense pas continuer.
J'me disais aussi c'est trop long pour une recette de cuisine.

joueur2121310 joueur2121310
MP
Niveau 11
08 novembre 2013 à 21:29:30

Cactus :d) La seule chose que je reprocherais à ton test serait le manque de "fluidité"(en gros t'as pas vraiment espacé ton test, ça donne l'impression de lire un énorme pavé).

CactusPiquant CactusPiquant
MP
Niveau 10
08 novembre 2013 à 21:36:04

Libre à toi de l'aérer et de le présenter comme tu veux :pacg:
Mon but est de faire connaître le jeu, et de les inciter à jouer.
Après, la seconde partie, c'est que du bonus pour ceux qui auraient aimé le jeu.
Ainsi, tu peux même légèrement modifier le texte si tu pense que c'est mieux, tant que j'ai un ou deux crédits (parce que oui, j'aimerais bien que certains prennent contacts avec moi et que l'on ait des discussions sur ce jeu :bave: )

Krys3008 Krys3008
MP
Niveau 10
09 novembre 2013 à 16:43:01

J'ai eu la version PSX... quel jeu !

case2000 case2000
MP
Niveau 13
09 novembre 2013 à 18:51:52

Une lecture fort instructive :-) .

--lepoigneur-- --lepoigneur--
MP
Niveau 7
10 novembre 2013 à 11:35:12

je vais prendre mon temps pour lire...

CactusPiquant CactusPiquant
MP
Niveau 10
10 novembre 2013 à 15:44:42

N'hésitez pas à donner votre avis si jamais vous vous essayez au jeu :coeur:

CactusPiquant CactusPiquant
MP
Niveau 10
11 novembre 2013 à 22:23:47

J'ai trouvé un moyen de vous montrer les touches pendant que je joue. Bon, ça fait laguer à mort, mais si vous avez besoin d'aide pour quoi que ce soit, n'hésitez pas.

RodLand RodLand
MP
Niveau 8
11 novembre 2013 à 22:47:35

Je me ferais un plaisir de upper ce topic quand je ferais l'achat de croc, gbc ou ps1. ^^

CactusPiquant CactusPiquant
MP
Niveau 10
11 novembre 2013 à 22:48:33

J'attends ce moment avec impatience :bave:

RodLand RodLand
MP
Niveau 8
11 novembre 2013 à 22:53:13

Je regarde sur Priceminister, si j'en trouve un à moins de 5€25 fdpin, je peux m'en prendre un. :bave:

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