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ULTIME AIDE FINAL FANTASY 10

Tidusmania
Tidusmania
Niveau 10
13 juin 2003 à 13:37:16

Ok Dr! tu pourras nous dire les corrigés? tu les trouves où?

ayaman
ayaman
Niveau 10
13 juin 2003 à 13:37:46

salut zelol^^et @+

ChronoSerge
ChronoSerge
Niveau 10
13 juin 2003 à 13:38:01

Venez voir mon topic autopsie d´un succes et dites moi ce que vous en pensez pour l´instant

thank ya

< --Chrono-maître-->

Zelol
Zelol
Niveau 10
13 juin 2003 à 13:38:31

re tlm vs allez bien ? moi ouai

Dr_IncogniTo
Dr_IncogniTo
Niveau 10
13 juin 2003 à 13:38:48

I - LA FICHE SIGNALETIQUE

On vous demandait de commenter les deux derniers paragraphes du texte de Pierre Loti, extrait de son œuvre autobiographique " Fantôme d´Orient", dans laquelle il évoque son amour pour une femme turque qu´il appelle Aziyadé, dans le roman autobiographique du même nom. Femme qu´il a perdue et dont il imagine ( "invente") la mort.

Les axes principaux à faire apparaître dans le commentaire étaient donc : l´amour, la mort, en montrant comment, dans sa démarche autobiographique, Loti prend ses distances avec le réel, le " vraiment vécu", dans une sorte de rêve, cauchemar qu´il traverse comme un somnambule.

II - LES REACTIONS A CHAUD DU PROFESSEUR

Le texte peut paraître un peu déroutant à première lecture.

La prose poétique de Loti sort des " sentiers battus" de la démarche autobiographique.

Cependant, le commentaire peut se bâtir sur des axes relativement simples, comme l´amour et la mort.

Le lexique, très riche, met en valeur des champs lexicaux évidents : la nuit, la ville, par exemple.

III - LES CONNAISSANCES REQUISES

Le commentaire devait s´appuyer sur une analyse stylistique précise, bien sûr avec repérage des métaphores, des énumérations...
On devait considérer la construction des phrases, le rythme du texte...
Il fallait faire référence au " biographique" en vous appuyant sur les connaissances acquises cette année, puisque le thème fait partie du programme.
Vous pouviez d´ailleurs, en conclusion de votre commentaire faire référence à d´autres auteurs pour comparer leur démarche avec celle de Loti et pour en faire apparaître le caractère particulier, notamment " la transfiguration du réel".
Même sans avoir jamais rien lu de Pierre Loti, vous pouviez aisément entrer dans l´univers de cet auteur et mener à bien votre commentaire.
IV - UN TRAITEMENT POSSIBLE DU SUJET

Ces deux paragraphes entraînent le lecteur dans une sorte de " rêve, cauchemar", durant l´errance nocturne de Loti.

Tel un somnambule, il cherche comme une âme en peine le fantôme de son amour perdu.

A Istanbul, qu´il nomme comme il était d´usage à cette époque-là, " Stamboul".

Description de la ville

Le thème de la mort est déjà dans la description d´Istanbul, dans une vision cauchemardesque et crépusculaire : " oppressante ville spectrale, lointaine, silhouette, plage déserte, landes funèbres"

On peut noter l´absence de personnages ou leur irréalité : " plage déserte, dédale sombre et vide, son vieux maître, quelqu´un de jadis connu, gens pareils à des spectres".

La ville était le lieu de son amour. Elle porte maintenant toutes les traces de sa mort, dans les rues désertées où Loti cherche le fantôme de son aimée.

Evocation de la femme aimée et perdue

Loti ne la nomme pas. On peut relever les nombreuses occurrences du pronom personnel " elle" et des adjectifs possessifs : " son, sa".

Dans cette évocation c´est la nostalgie qui l´emporte " je ne pouvais aller directement chez elle, quelqu´un de jadis connu qui me parlerait d´elle, ce qu´elle était devenue, comme au cours de mes promenades de jadis, pour attendre des personnages que j´envoyais chercher et qui n´arrivaient pas".

Le cauchemar

La métaphore " mon navire de rêve" renvoie au sommeil, à l´état somnambulique de Loti, dont on ne sait pas s´il est dans le réel ou s´il l´invente à sa façon, pour ne pas perdre la trace du " Fantôme d´Orient".

On pouvait donc mettre en évidence le champ lexical du " voyage dans la nuit":

" oppressante ville spectrale, je débarquais, nuits, heure inexorable de l´appareillage, le réveil, rêve obsédant".

L´auteur évoque sa souffrance : " m´enlaçaient d´entraves, je n´avançais pas, enfiévré, je me perdais avec une intime terreur, m´emprisonnant, excès d´inquiétude, supplice".

La mort

C´est bien sûr le thème central de ces deux paragraphes.

La ville paraît morte, Loti " veut" qu´Azyadé soit morte.

Lui-même il apparaît comme une espèce de fantôme, errant à travers la ville, mais surtout à travers ses souvenirs, dans la nostalgie du passé heureux à jamais révolu.

Il fallait mettre en évidence le champ lexical de la mort, très représenté " ville spectrale, landes funèbres, si elle était morte, cimetière, spectres, défiguré ou mort son jeune visage, fantôme".

A partir de ces axes, on pouvait mettre en lumière l´approche autobiographique de Loti.

Il convoque ses personnages, il décide de la mort de la femme aimée, il décrit de façon subjective, comme en noir et blanc, la ville d´Istanbul qui est devenue un lieu de cauchemar.

On peut noter que ces deux paragraphes sont constitués de longues phrases, parfois entrecoupées de tirets, au rythme lent ( beaucoup d´énumérations), comme si le lecteur suivait l´auteur dans sa promenade lente à travers le dédale de la ville.

Il ne cherche pas à être " cru". Il raconte, il s´épanche, il évoque la douleur du paradis perdu.

V - LES FAUSSES PISTES

Comme dans tout commentaire, il ne fallait pas dissocier l´étude du fond de celle de la forme.
L´analyse du texte devait s´appuyer sur des références précises et le relevé des procédés de style : comparaison implicite avec un cimetière, emphase par l´emploi d´adjectifs ou d´expansion du groupe nominal qui renforcent le sentiment de dépossession et de perte du sujet : " oppressante ville spectrale", " landes funèbres", " l´heure inexorable de l´appareillage, excès d´inquiétude".
Il était essentiel d´aborder le thème de la mort, centre du texte mais aussi de mettre en lumière la façon dont Loti traite le thème de la mémoire, de la souffrance qui résulte du souvenir.
Il aurait été souhaitable de mettre en valeur la " prose poétique" au service de l´autobiographie. On pouvait dès lors comparer avec d´autres auteurs, à la démarche différente : Rousseau, dans " Les Confessions", M.Yourcenar dans " L´oeuvre au noir" par exemple.
En effet, suivant le " pacte autobiographique", ils posent comme préalable de " raconter toute la vérité", alors que Loti invente sa vérité, réécrit sa vie.

voila c le commentaire ^^

Zelol
Zelol
Niveau 10
13 juin 2003 à 13:39:06

dsl je dois deja y aller @+

Dr_IncogniTo
Dr_IncogniTo
Niveau 10
13 juin 2003 à 13:42:17

ca vous a plu ^^
tenez ladresse cest :
www.france-examen.com/

tsokoa
tsokoa
Niveau 29
13 juin 2003 à 13:43:02

nouv page

chronoserge Posté le 13 juin 2003 à 13:38:01
Venez voir mon topic autopsie d´un succes et dites moi ce que vous en pensez pour l´instant

thank ya

< --Chrono-maître-->

ayaman
ayaman
Niveau 10
13 juin 2003 à 13:48:11

on va dire ke g mi ça en gro hein le doc ^^

EmeraldWeapon
EmeraldWeapon
Niveau 10
13 juin 2003 à 13:49:32

lol

et la dissertation c ou le corrigé ? ?
et le corrigé de la question ?

ayaman
ayaman
Niveau 10
13 juin 2003 à 13:50:26

arf oui c vrai ta fé la dissert ^^
ben voila ça tapprendra ^_-

Dr_IncogniTo
Dr_IncogniTo
Niveau 10
13 juin 2003 à 13:50:44

va voir sur le site^^ pour le reste

Dr_IncogniTo
Dr_IncogniTo
Niveau 10
13 juin 2003 à 13:51:54

si tu veux je met tout? ok jle fais . ..

Dr_IncogniTo
Dr_IncogniTo
Niveau 10
13 juin 2003 à 13:54:08

I - LA FICHE SIGNALETIQUE

Le sujet de dissertation faisait référence à l´objet d´étude au programme des classes de première générale : le biographique.
Le sujet de dissertation est fondé sur l´idée directrice qui ressort du texte long de Pierre Loti, Fantôme d´Orient ( 1891) : celui-ci affirme pour " les besoins" de son livre avoir été obligé de procéder à des modifications de la vérité.

II - LES REACTIONS A CHAUD DU PROFESSEUR

Les élèves des sections ES et S ont pu être quelque peu déroutés à la vue du texte long proposé. La plupart ont souvent eu à réfléchir à partir d´un corpus de quatre ou cinq textes. La surprise passée, le sujet à traiter ne présentait pas de grandes difficultés. En effet, c´est un sujet des plus classiques, attendu.
Il s´agissait de lire le texte long de Loti et ensuite de réfléchir très précisément sur le sujet.
Que dit le libellé ?
Le libellé recompose l´idée de Loti à partir d´expressions précises tirées du texte. En effet, celui-ci affirme avoir " inventé", " ajouté", " arrangé", " changé les faits" pour les " besoins" de son livre. De là, la question posée : peut-on dire que toute œuvre biographique appelle nécessairement cette façon de procéder ?

Attention : le texte de Loti est un texte autobiographique. Or la question posée appelle la réflexion, autour de l´œuvre biographique. La question posée demandait aux élèves d´avoir recours à leur connaissance de l´objet d´étude générique étudié en classe.

Il convenait, bien évidemment, de bâtir une réflexion, conduite selon des parties reliées entre elles par des transitions. La dissertation est un tapis que l´on déroule.

III - LES CONNAISSANCES REQUISES

La technique de la dissertation : ici le plan dialectique ( thèse, antithèse, dépassement) était de mise, plus facile à utiliser car le sujet se présente sous la forme d´une assertion, d´une affirmation de Pierre Loti.
Quelques connaissances sur le genre biographique : l´origine du genre au IIe siècle avec les Vies parallèles de Plutarque. La biographie = " écrire la vie de". Plutarque, par exemple, a écrit des vies d´hommes illustres.
De là naît l´autobiographie : " écrire soi-même sa vie". Les élèves ont étudié quelques passages des Essais de Montaigne, Les Confessions de Jean - Jacques Rousseau ou encore les Mémoires d´outre-tombe de Chateaubriand. Enfin les élèves avaient sûrement lu des textes biographiques du XXe siècle ( le texte proposé de Loti en est un exemple.)
IV - UN TRAITEMENT POSSIBLE DU SUJET

A - JUSTIFICATION DU PLAN

Rappel du sujet :
Pierre Loti affirme avoir " inventé", " ajouté", " arrangé", " changé les faits" pour les " besoins" de son livre. Peut-on dire que toute œuvre biographique appelle nécessairement cette façon de procéder ?

La question est de savoir si toute œuvre autobiographique modifie forcément la réalité.
Il s´agit de composer une réflexion sur les rapports entre la biographie et la vérité. Autant dire, d´emblée, que c´est un faux problème car, comme chacun sait, toute vérité, rapportée par un sujet, possède une part de subjectivité.

Il faut donc recentrer le problème en nous demandant dans une première partie en quoi les dires de Loti sont fondés puis dans une deuxième partie nous nuancerons. La troisième partie ouvrira sur une tentative de définition de ce qui fait la spécificité de l´écriture biographique.
D´où la problématique de notre dissertation : quelle est la spécificité de l´écriture biographique : est-elle du côté de l´imaginaire ou du côté du vécu ?

B - PLAN DETAILLE

Introduction :

Amener le sujet par un petit point sur le biographique jusqu´à Pierre Loti ( fin XIXe siècle).
Sujet : il était court, il convenait de le citer complètement entre guillemets.
Problématique : quelle est la spécificité de l´écriture biographique ? Est-elle du côté de l´imaginaire ou du côté du vécu ?
Annonce du plan : I - Ecriture biographique du côté de l´imaginaire
II - Ecriture biographique du côté du vécu
III - Spécificité de l´écriture biographique vient de la tension entre imaginaire et vécu
I - Ecriture biographique du côté de l´imaginaire
Les besoins de l´œuvre biographique suppose des " inventions", des " ajouts", des " arrangements", des " changements". Pour quelles raisons ?

1) Arranger pour mieux se protéger :
Loti dans Fantôme d´Orient, dit avoir effectué des modifications dans l´écriture de son œuvre autobiographique " pour mieux dérouter des recherches indiscrètes".
On peut comprendre que certains auteurs ne veuillent pas se livrer complètement, garder une part de leur moi intime. Notre corpus offrait à notre réflexion un bon coup d´envoi.

2) Arranger pour magnifier :
L´écriture possède une part de rêve. Une part de création. Là encore, on pouvait citer les quelques phrases lyriques du texte proposé ( "Oh ! l´étrange Stamboul, l´oppressante ville spectrale que j´ai vue dans mes nuits.")
De même on pouvait penser à l´épisode du ruban volé des Confessions de Rousseau où l´auteur cherche à magnifier une situation afin de se réhabiliter aux yeux des hommes.

3) Arranger par rapport aux craintes de la réception de l´œuvre :
En effet, tout écrivain d´une biographie ou d´une autobiographie peut craindre d´ennuyer l´autre. Il va de soi que l´on écrit pour être lu. Il convient donc d´édulcorer au maximum les faits, de les " arranger", voire de les " changer", au besoin en " inventer" ou en " ajouter".

Transition : toutefois, chaque texte biographique affiche la volonté de peindre l´autre fidèlement. La plupart des autobiographies revendiquent haut et fort la vérité de leur écrit.

II - Ecriture biographique du côté du vécu

Citons Montaigne, qui dans son " Au lecteur" des Essais écrit : " C´est moi que je peins".

1) De nombreux épisodes fondés sur des moments de vie :
On pouvait puiser à loisir dans les Confessions de Rousseau ( épisode des cerises...).
On pouvait citer quelques passages des Mots de Jean Paul Sartre quand celui-ci se souvient avec beaucoup de précision de sa solitude au jardin du Luxembourg, de son envie de jouer avec les autres enfants : " même le rôle d´un mort sur une civière m´eût comblé" dit-il pour crier sa souffrance. Ailleurs, il se décrit avec beaucoup d´objectivité. Nous pensons bien sûr à son physique.
Certains ont donc la volonté de restituer sans inventer, sans avoir recours à l´imaginaire.

2) Volonté de réhabilitation aux yeux des hommes :
Il faut dire le plus vrai possible pour être cru. Rousseau, dans sa préface, développe cela.
Charles Juliet dans Lambeaux retrace avec beaucoup de fidélité les rudes vies de ses deux mères dont il brosse le portrait.

3) Volonté historique ou personnelle :
Chateaubriand, dans ses Mémoires d´outre-tombe, revendique sa fidélité à l´Histoire.
Charles Juliet, par son écrit autobiographique, dans la mesure où il parvient à dire son vécu et le vécu de ses deux mères, par le langage se guérit d´une espèce de mal-être.

Transition : il apparaît pour autant que l´écriture biographique ne puisse pas se situer complètement du côté de l´imaginaire, de la réécriture, de l´invention, ni complètement du côté du vécu, de la fidélité à la vérité. La spécificité de l´écriture biographique n´est-elle pas à trouver dans la tension entre imaginaire et vécu.

III - Spécificité de l´écriture biographique vient de la tension entre imaginaire et vécu

1) Du côté de la biographie : volonté de dire le vécu :
On citera pour exemple, par exemple, " La vie de Brutus" dans Les vies parallèles de Plutarque. Le biographe évoque Brutus, un républicain romain, à l´origine de la mort de César. Il le réhabilite aux yeux des lecteurs, car il fait de Brutus un amoureux de Porcia, son épouse et fille de Caton d´Utique.
On pouvait citer d´autres modèles de biographie.
Dans ce cas, tout récit de vie est forcément magnifié car écrire une vie c´est vouloir en faire un exemplum.

2) Du côté de l´autobiographie : présence du vécu et de l´imaginaire :
Dans le chapitre 3 du livre III des Mémoires d´outre-tombe de Chateaubriand, l´auteur brosse un portrait de son père. Nous pensons précisément aux soirées à Combourg où le père marchait de long en large dans le salon. Chateaubriand exprime sa fascination mêlée d´effroi envers son père. Le père est en même temps " un spectre" qu´un grand homme. Où est la part de vérité ? Ce portrait n´est-il que création de son imagination ?
En fait, la question importe peu. C´est cette tension entre imaginaire et vérité, c´est cette simplicité des deux sentiments mêlés qui fait la grandeur de l´œuvre biographique.

3) Spécificité du genre biographie : tension entre imaginaire et vérité :
Tout écrit biographique présente un intérêt pour son auteur, nous l´avons vu, mais il vise aussi le plaisir du lecteur. L´utilisation du présent de l´énonciation permet au biographe et surtout à l´autobiographe de faire le point. La narration, le récit d´épisodes savoureux, l´intimité de l´autre participent au plaisir du lecteur.
Toute écriture biographique est un acte poétique. Poésie en grec vient de poiésis, et la poiésis c´est la Création dans toute sa splendeur.
Le biographe créateur appelle donc " nécessairement" une part de liberté.

Conclusion :

Le plan dialectique permettait d´observer, en partant des propos de Pierre Loti, la part imaginaire de l´écriture biographique. Ce plan nous conduisait tout naturellement à nous interroger sur la vérité du biographique comme de l´autobiographique. Enfin l´essentiel était sûrement, de noter que ce genre est fondé sur un jeu malin entre invention et fidélité.
L´essentiel n´est-il pas dans l´œuvre littéraire produite ?

la dissert...

Dr_IncogniTo
Dr_IncogniTo
Niveau 10
13 juin 2003 à 13:57:20

I - LA FICHE SIGNALETIQUE

Type d´exercice : Une seule question de compréhension.
Objet d´étude : L´autobiographie.
Sujet : La réécriture du souvenir.
C´est-à-dire la distinction entre trois plans :

1) Le " souvenir", et sa restitution exacte.

2) La " transposition" qui consiste pour l´autobiographe ou le biographe à transformer consciemment le souvenir.

3) L´"invention" qui consiste à intercaler dans le récit des éléments nouveaux.

Activité demandée :
Il s´agit de distinguer ces trois plans dans l´analyse que, douze ans plus tard, Pierre Loti fait d´Aziyadé ( 1879), un roman autobiographique basé sur sa liaison secrète avec une jeune femme turque.

II - LES REACTIONS A CHAUD DU PROFESSEUR

La question choisie portait sur un aspect essentiel de la biographie ou de l´autobiographie, à savoir la part de vérité que toute œuvre fondée sur le récit de faits authentiques contient.

Il n´y a donc là aucune surprise. En revanche ce qui risquait de compliquer l´appréhension du sujet, c´est la distinction entre ce qui relève d´Aziyadé et les souvenirs qui remontent à la surface lors de la lecture d´Aziyadé.

La question insistait sur ce point " en relisant AZIYADE, PIERRE LOTI souligne...." et " ce qui, SELON LUI, relève DANS CETTE OEUVRE".

III - LA QUESTION

La partie du texte de Loti qui évoque et analyse son roman commence à la ligne 10 par " Des enfantillages d´abord". Elle s´achève à la ligne 40 par " la page suprême du journal de ma vie".

Le texte même d´Aziyadé n´est qu´à peine évoqué. Quelques petites touches suffisent à susciter d´autres souvenirs ( "un souvenir,... une souffrance que ce livre évoque").

1) Le " souvenir"
Il s´agit surtout de notations spatio-temporelles : " Cette campagne pierreuse", " notre logis clandestin d´Eyoub? Ou " nos derniers jours d´Eyoub, avec le déchirement du départ, tandis que le printemps revenait une fois de plus sur le vieux Stamboul, semant par les rues tristes les fleurs blanches des amandiers".

2) La " transposition"
L´auteur parle de lui à la troisième personne pour bien montrer que le " je" du roman, n´est pas vraiment lui-même ou qu´il a été modifié : " Un certain Loti de convention, auquel je m´imaginais ressembler".

3) L´"invention"
L´adjectif imaginaire qualifie un passage précis de l´œuvre. " Tout ce passage imaginaire d´Azraël que j´avais ajouté".

On remarquera en conclusion que les trois types d´éléments, aussi bien les lieux, le personnage que la fin inventée se confondent dans la vérité du vécu et du sentiment : " je l´avais composé de mes larmes et mon sang, ce dénouement-là, et, bien qu´il soit inventé, il a té si près d´être véritable...".

IV - LES FAUSSES PISTES

On l´aura compris, l´erreur majeure était de s´appuyer sur tout le texte au lieu de ne traiter que l´évocation d´Aziyadé.

et voila la question^^

Dr_IncogniTo
Dr_IncogniTo
Niveau 10
13 juin 2003 à 13:58:49

voila ce que vous vouliez?? mais je repete jai mis ladresse du site...
voila ^_^

EmeraldWeapon
EmeraldWeapon
Niveau 10
13 juin 2003 à 13:59:45

maintenant je suis degouté...meme la bio j´ai raté....

ayaman
ayaman
Niveau 10
13 juin 2003 à 14:02:48

tu fera mieu la prochaine foi emerald^^, arf merde yen a pa...tu te ratrappera sur les maths

Tidusmania
Tidusmania
Niveau 10
13 juin 2003 à 14:16:29

ben moi euh... @+

tsokoa
tsokoa
Niveau 29
13 juin 2003 à 14:17:07

à+ tidus

Sujet fermé pour la raison suivante : Ce sujet est archivé et se poursuit sur le nouveau sujet : http://www.jeuxvideo.com/forums/42-18-39626085-1-0-1-0-0.htm
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