Tiré de DC-france :
"La PS2, machine de rêve par excellence..."
"Bon je dois bien l´avouer, mais vous l´aurez compris, ce titre est ironique, très ironique...
Alors comme ça la PS2 est la meilleure console de tous les temps ? Elle dispose effectivement de jeux d´exceptions, et en nombre... Je dirais même que ce n´est pas réellement une 128 bits, mais plutôt une hybride 128-256 bits!
Cela fait 8 mois, oui 8 mois que cette console est sortie au Japon. Elle s´apprête à conquérir l´Europe. Beaucoup de personnes croient encore en elle... Pourtant à part la réputation et le poids financier de Sony, il n´y a pas grand chose à se mettre sous les dents... Prix énorme et injustifié (un lecteur DVD vidéo seul vaut 400 balles sur PC), aucuns bons jeux à l´heure actuelle et peu dans le futur (c´est le plus important, non ? En tout cas pour les fan de Nintendo et Sega ça l´est), pas d´accés à Internet, et surtout un hardware nullissime... Oui c´est certain, si le futur révèle que la Playstation 2 de Sony s´est vendue énormément cela sonnera le glas des jeux vidéos car cela signifiera que les consommateurs ont acheté une console exclusivement pour sa marque et non pour le plaisir qu´ils auraient pu prendre en achetant un NGC, une DC ou une Xbox. Soyons clair, au niveau ludique, la PS2 est d´ores et déjà l´un des plus gros ratés de l´industrie vidéoludique et la Dreamcast, la Game Cube et même la Xbox disposent de bien plus d´atouts que la console de Sony, des jeux exceptionnels pour les 2 ères consoles précitées et une puissance colossale pour la dernière notamment. Ces propos doivent en énerver plus d´uns, c´est certain. Pourtant après avoir combattu la corruption de Jeuxvideo.com (qui ont de sérieux problèmes avec Sega depuis, c´est tout ce que je peux vous dire) je vais encore vous prouver mon affection particulière envers l´objectivité en vous proposant d´effarantes (pour vous!) interviews de développeurs, la première étant d´ailleurs paru sur un excellent site PS2 très objectif (ça existe), les 2 autres étant tirées de mon Dossier DC Vs Ps2 du mois d´août, et étant seulement la pour saler l´addition.
Interview d´un développeur anonyme, tirée du site PS2-news, accessible ici
Question : Quand avez-vous reçu les 1ères kits de développement sur PS2?
Réponse : Au debut de l´année
Question : Quelles ont été tes premières impressions à leur sujet?
Réponse : Lors de l´annonce de la PS2, je trouvais ça relativement bluffant... mais j´avais quelques craintes quant à la taille de la RAM video et de la RAM principale
Question : Aujourd´hui quelles sont tes impressions sur la PS2?
Réponse : Toutes mes craintes se sont révelées justes, et pire encore... Cette console est vraiment mal conçue, et très décevante ... On est très loin de la console révolutionaire que SONY annoncait ! Les jeux actuellement disponibles sur PS2 au Japon et la grogne des programmeurs en sont d´ailleurs la preuve !!!
Question : Ne penses-tu pas qu´il est trop tôt pour juger une machine comme celle- là?
Réponse : Pas vraiment en fait... Si seuls les outils et les environnements de developpement étaient vraiment mauvais, ce serait vrai.. Car il est rare de trouver des bons environnements de développement dès le début d´une machine... Là, la grande majorité des problèmes se situe au niveau hardware, et ne pourront donc jamais être résolus (à part quelques grosses bidouilles pour certains trucs)...
Question : Quelles sont les aides fournis par Sony actuellement et dans un avenir proche? De nouveaux kits de développement ont-ils été annoncés?
Réponse : Aucune pour l´instant.. De nouveaux kits ne changeraient rien au hardware de la console finale.. donc je vois pas ce que SONY pourrait faire. Ils ont fait de grosses erreurs de conception sur la PS2, il faut assumer maintenant... Ils auraient pu pratiquement doubler la vitesse de l´Emotion Engine en ajoutant simplement un cache de second niveau. ils ne l´ont pas fait. Ils auraient pu mettre au moins 8Mo de memoire video pour qu´on puisse vraiment tirer partie de la puissance (vraiment incroyable) du GS. ils ne l´ont pas fait. (D´ailleurs la future borne d´arcade basée sur la PS2 corrigera ces erreurs !! puisque le GS sera equipé de 32Mo)...
Question : On a beaucoup parlé de l´anti-aliasing sur PS2 ces derniers temps. Qu´en est-il exactement aujourd´hui?
Réponse : L´anti-aliasing sur PS2 n´existe pas, un point c´est tout... le GS peut effectivement tracer des polygones anti-aliasés, mais pour que ca fonctionne, il faut trier tous les polygones.. ce qui, vu l´architecture de la console, le nombre de polygones traités et la ridicule mémoire des VUs, est complètement impossible... Il y a cependant des alternatives comme celui de faire un full screen anti-aliasing en tracant dans une image 800*600 et en recopiant cette image en la filtrant dans le buffer 640x448... mais ca prendrait tellement de place en VRAM que ce serait difficilement viable (surtout si on utilise déjà un stencil buffer pour les ombres complexes.. Il y a eu, il y a quelques temps, un tappage monstrueux sur un soit-disant full-screen-antialiasing (par les programmeurs de Volition), mais cela n´en était pas un.. c´est simplement un filtre video qui permet d´amoindrir les effets de scintillements, et qui effectivement produit une sorte d´antialiasing vertical... mais ca ne change pas grand chose, il y a toujours des problemes d´aliasing...
Question : On avait dit à l´annonce des spécificités de cette machine que seuls les gros éditeurs et boîtes de développement seraient capables de produire des jeux? Cela n´est-il pas en train de se vérifier?
Réponse: Vu le prix des kits, DVDs et le temps de developpement necessaire pour obtenir quelquechose de potable, c´est clair !!
Question : Comment se fait-il que beaucoup de professionnels se soient extasié à l´annonce des spécificités de la machine et qu´aujourd´hui tout le monde la critique?
Réponse : Tout simplement parceque SONY a franchement gonflé les chiffres, ils ont annoncés des 60 millions de polygones par secondes pour le GS (ce qui est plus ou moins vrai, sans texture... !! ), alors que d´un autre coté, le CPU (enfin les VUs pour etre plus précis) peut difficilement en envoyer plus de 6 Millions lorsqu´on les éclaire, qu´on les clippe... Sans compter le problème de lenteur incroyable de la RAM (qui n´est malheureusement pas corrigé par l´ajout d´un cache de second niveau)...
Question : Un jeu qui a impressionné beaucoup de monde ces derniers temps est MGS2. Cela a-t´il été ton cas?
Réponse : Non ! On peut voir clairement que cette video a été précalculée sur PC.. Ils essayent de nous faire croire que ce sont des images temps réel, mais ça ne prend pas... Vu le nombre de polygones affichés, l´anti-aliasing parfait, et pleins d´autres détails... Ca ne peut pas être tiré d´un jeu PS2... J´en veux pour preuve que dans un magazine, Hideo Kojima a récemment annoncé que MGS2 serait moins beau sur PS2 que ce qu´il a montré à l´E3... D´ailleurs, si vous examinez le DVD-bande annonce de MGS2, vous remarquerez qu´il y a 2 ou 3 scènes particulièrement moins impressionnantes que les autres (où les personnages ont soudainement perdu quelques milliers de polygones, les ombres complexes ont disparu, il n´y a plus de motion blur, et l´animation devient tout d´un coup tres commune, etc. )... celles-la sont certainement réellement rendues en temps-reel ; )
Question : Est-ce une pratique courante dans le monde des jeux vidéos que de présenter des images (ou vidéos) provenant d´une autre plate-forme, parceque cela me surprend énormément)?
Réponse: Dans le bon vieux temps, on voyait deja des screen-shots amiga ou atari-st sur les boites de jeux C64 et Amstrad ; )
Question : Quel est l´intérêt pour Konami de risquer ce genre de choses?
Réponse : Aucune idée.... Ils ne voulaient certainement pas avouer à tout le monde qu´ils avaient de grosses difficultés avec la PS2...
Question : Comment se fait-il que personne (aucun site pro, aucun magazine) n´est parlé de cette affaire? Sony fait-il aussi peur que ça dans le milieu???
Réponse : Aucune idée malheureusement... La plupart des magazines pro- PS2 ne font que dire du bien et ignorent complètement toutes les critiques... Un peu comme les fans de la PSX qui vont se ruer sur la PS2 les yeux fermés...
Question : L´année prochaine 2 nouvelles consoles vont sortir, la GameCube et la Xbox laquelle des 2 t´impressionne le plus?
Réponse : Sans hésiter, la XBox, elle a l´air vraiment phénoménale, et en plus, utilise une architecture connue et simple à programmer... Cette console va faire très mal... La gamecube a plusieurs petits détails qui m´inquiétent (je suis plus méfiant maintenant ; ), hormis le fait qu´elle ressemble à une boite à savon ; )
Question : N´êtes vous pas, vous développeurs en train de tomber dans la facilité et/ou la productivité? Il semble que passer du temps à "apprivoiser" une machine n´est plus possible de nos jours (question d´argent). Cela est assez flagrant puisque nombreux sont les éditeurs et boîte de développement qui se tournent vers la Xbox (un environnement Microsoft avec DirectX vous allez vous trouvez sur un terrain connu).
Réponse : Certes.. Mais il y a aussi une question d´intérêt : C´est quant même plus passionnant de passer 1 mois à faire quelquechose qui n´a jamais été fait dans aucun jeu que de passer 2 mois à faire ce que tout le monde peut faire en 1 semaine sur une autre console !!! Tu prends un cas concret : les ombres : Sur Dreamcast, y a déjà tout ce qu´il faut dans le hardware pour afficher des ombres portées, il suffit d´envoyer à la carte un "shadow volume" et hop, le tour est joué (et ça donne un résultat encore meilleur qu´avec un stencil buffer).. Sur PS2, il n´y a meme pas de stencil buffer !! On est obligé d´en émuler un avec une grosse bidouille... Ca prend enormément de VRAM, et donc, ça a un coût assez important... Pareil pour la transparence ! La Dreamcast fait, en hardware, directement un tri parfait des faces transparentes, sur PS2, il faut trier toutes les faces transparentes pour que le rendu soit correct... Et on se retrouve avec le meme problème que l´anti-aliasing... pas évident.... Le temps qu´on passe à essayer de faire comme sur les autres consoles, on préférerait le passer à rajouter des trucs nouveaux et vraiment intéressants... C´est principalement cette sensation de perte de temps qui énerve les programmeurs... On aime les défis, pas les "et dire que j´ai mis 2 mois à faire ca !!" ; )
Question : Personnellement j´ai la sensation que l´inventivité est une denrée rare depuis quelques temps dans le monde des jeux-vidéos. On est en train de standardiser petit à petit les jeux sur toutes les plate-formes. A quoi cela sert-il donc de créer plusieurs machines si c´est pour nous offrir quasiment les même jeux?
Réponse : Disons que le jeu-vidéo s´industrialise de plus en plus.. certains pensent au marché avant de penser au jeu en lui meme... La plupart des grosses boites ont maintenant des services de marketing qui planifient tout et décident des plateformes cibles... Ca se comprend : Le temps où 2 ou 3 potes passionnés faisaient un jeu, c´est pratiquement fini... Les jeux vidéos ont atteint un tel niveau de complexité qu´un gros investissement est devenu indispensable à la création d´un bon jeu... Certains gros projets peuvent dépasser allègrement les 50 Millions de francs de budget...
Question : Aujourd´hui on a des consoles avec des processeurs 128bits, au moins 64Mo Ram (X-box) des chips graphiques très puissants,... A quoi cela sert-il donc de vous proposer à vous développeurs des machines de plus en plus puissantes? On nous promet toujours des jeux révolutionnaires, ultra réalistes, le moteur 3D de la mort qui tue, etc... mais je ne vois rien venir. Est-ce si dure que cela de développer un jeu de nos jours?
Réponse : C´est un peu injuste... Si on en était resté à la megadrive, on n´aurait jamais eu l´explosion des jeux 3D... Si les machines n´avaient pas évolué, on en serait resté à des Wolvenstein 3D, sans passer à Doom, ni Quake, ni Half Life... Si les puissances augmentent, c´est que le public en demande toujours plus.. c´est connu... Tu t´imagines jouer toujours sur PSX 1 meme dans 5 ans ? Pour ce qui est de la difficulté de developpement... En passant à la 3D, on a multiplié au moins par 4 la difficulté, c´est clair ! Un moteur 3D est largement beaucoup plus complexe qu´un moteur de jeu en 2D... Il y a tant de domaines spécifiques très poussés que l´on doit maîtriser maintenant (animations 3D par skin, collisions/simulation physique, intelligence artificielle, affichage 3D, effets speciaux, etc.)... Chacun de ces domaines se complexifie de jour en jour, de jeux en jeux, et nécessite de plus en plus une spécialisation des programmeurs, et donc, de grosses équipes... De plus, qui dit moteur beaucoup plus complexe dit programmation plus longue, debug plus long, donc des coûts de développement plus importants...
Question : Comment vois-tu l´avenir de la PS2?
Réponse : Une fois que les gens se seront rendu compte que ce n´est pas la console révolutionnaire que SONY promettaient, il découvriront une console à peine un e-deux fois plus puissante qu´une Dreamcast (voire moins puissante dans certains domaines)... Tout dépendra des jeux.. si de nombreux bons jeux sortent, la console survivra... Si tous les jeux sont aussi décevants que ceux qu´on peut voir maintenant, une fois la XBox arrivée, la PS2 risque de couler... Mais seul l´avenir nous le dira... SONY compte sur une chose : Les fans vont acheter la PS2 les yeux fermés (grâce au succès de la PSX-1), et comme il y aura un parc énorme, les développeurs seront obligés de faire des jeux pour cette console... C´est un pari dangereux, mais qui peut malheureusement marcher....
Question : Quelles sont les évolutions et innovations qui apparaîtront dans le monde des jeux vidéos dans les prochains mois?
Réponse : Je ne vois rien de particulier dans les mois à venir...
Question : Et d´une manière plus générale comment vois-tu l´avenir des jeux vidéos?
Réponse : La puissance continuera à monter.. les jeux seront de plus en plus détaillés et complexes... Dans 5-10 ans, on aura du son 5.1 ou DTS (ou mieux)... s´il y a bien des logos DTS et DD, la PS2 est incapable d´encoder ou de décoder des flux DTS ou DD.. elle ne fait que lire ce qu´il y a sur le DVD et de les retransmettre vers sa sortie numerique... Les jeux n´utiliseront donc pas le 5.1, sauf dans les vidéos.
Merci pour tes réponses.
Bon voila, j´ espère ne pas avoir cassé votre moral, pseudo-joueurs PS2... On passe à deux petites interviews pour terminer en beauté..."
Voilà la suite toujours tiré de DC-france :
"Interview d´un programmeur de chez Warp par IGN
- IGN : Bonjour !
- Warp : Salut..
- L’arrivée de la PS2 va, selon nous, modifier notre vision des jeux-vidéos, avec des jeux d’une qualité graphique impressionnante…
- On trouve déjà mieux sur PC et sur Dreamcast.
- Pourtant n’avez vous pas vu les vidéos de Gran Turismo 2000 ? Et TTT ?
- Si, bien sur… Mais je pense que MSR, V-Rally 2, et Ferrari 355 sur DC sont bien plus beaux, et de loin, que Gran Turismo 2000. Quand à TTT, je trouve que Soul Calibur sur DC est plus beau et surtout plus jouable alors qu’il est sorti un an avant !
- Mais ce sont les PREMIERS jeux de la PS2…
- Sonic Adventure m’avait plus impressionné que RR5.
- Votre attitude ne va t’elle pas à l’encontre de la plupart des développeurs et du grand public ?
- Du grand public, certes… Mais des développeurs indépendants je ne pense pas… Nous préférons tous la DC car elle dispose de moins de contraintes techniques et car elle est beaucoup plus facile à programmer.
- Warp ne développera t’il que sur DC ?
- Non pas du tout, nous devons gagner notre vie, et d’ailleurs ce n’est pas à moi de faire ce choix..
- Quels jeux sont prévus sur la PS2 ?
- Je ne préfère pas annoncer nos projets, néanmoins sachez que D 2 ne sortira jamais sur la PS2, en tout cas dans sa forme actuelle.
- Pour quelle raison ?
- Les textures sont trop complexes pour la PS2, il faudrait que l’on en reprogramme d’autres, ce serait évidemment trop long et nous préférons nous intéresser à d’autres projets.
- Pourtant la PS2 est plus puissante que la Dreamcast …
- Plus puissante ? Je ne sais pas… En tout cas sa mémoire vidéo est bien trop réduite pour faire des jeux ayant un semblant de réel, et surtout elle ne dispose pas d’antialiasing en hardware… Je pense que la comparaison DOA 2 ps2 / DC va me donner raison, non ?
- Donc la PS2 ne parviendra jamais à soutenir des jeux en images de synthèse ?
- Vous rigolez !
[…]
Interview de Takayuki extraite de Famitsu (juin 2000)
- Famitsu : Merci d’avoir accepté de venir nous parler de votre futur jeu – Jet Set Radio (NDLR Ryo : « Jet Grind Radio » aux Etats-Unis) – M. Kawagoe Takayuki…
- K. T : C’est à moi de vous remercier…
- Lors du dernier E3 votre jeu a impressionné, quels en sont les raisons ?
- Tout d’abord je tiens à préciser que j’ai été vraiment étonné par l’accueil que les joueurs et la presse ont réservé à l’égard de notre jeu, que je pense étonnant surtout par son design et son gameplay tellement différent des productions ordinaires.
- Pourriez-vous nous parler un peu de votre équipe qui est si talentueuse ?
- Mon équipe a l’intempérance de la jeunesse ! Du haut de mes 35 ans je suis le « vieux » de l’équipe qui a une moyenne d’âge de 26 ans… Mes acolytes principaux sont Kikuchi Masayoshi ( Director ), Hosakawa Kazuki (désigner), et Ueda Ryu (Art producer).
- […]
- Maintenant que votre équipe de développement a le droit de développer sur d’autres consoles, pensez-vous adapter Jet Set radio sur la playstation 2 ?
- Je ne souhaite pas être cruel avec sony, mais après avoir discuté de cela avec des programmeurs travaillant sur des titres PS2 je dirais que nous ne l’adapterons pas car d’un point de vue technique c’est irréalisable… […]"
Sans rancune les gars...
Mais bon faut bien avouer que votre console c´est de la merde...
Manson, comme toi je suis abonne chez ces enfoires d´aol(serveur de merde),connais l´adresse ou leur ecrire ? Leur hot-line reponds jamais.
"Ulterieurment" c´est le seul mot qu´ils connaissent ces empafes.
J´m´desabonne. Fock AOL.
A c´propos j´les deconseille à tous, tout comme la PS2 c´est de l´arnaque...
Ouais je sais c´est la merde pour les contacter...
Pour l´adresse j´en ai aucune idée, désolé...
Leur N° de tel c´est 01 71 71 71 71 mais comme tu dis c´est quasimment impossible de les joindre...
Si je trouve une adresse je te fais savoir...
A+
tres intéréssant tout ça ....
tu peut donner l´adresse du site en quéstion ?
c´est dommage pour sony mais ils se sont peut être un peu trop précipiter en voulant contrer séga.
enfin on vérras bien ce que l´avenir nous résérve.
http://www.dc-france.com
rubrique évênements
Te bile pas Manson, ça y est, je l´ai...
Si il y en a toujours qui ont envis de s´abonner chez se serveur de merde, aol, je leur signale que non seulement il est tres difficile de se connecte, mais qu´en plus au bout de trois tentatives vous devez redemarrez l´ordinateur...
Vous voyez qu´on est des gars sympas, on fait tout pour vous eviter l´arnaque....
Il faut reconnaitre que sony a menti sur sa console ce n´est vraiment pas la revolution. La DC vaut largement la comparaison avec la PS2.
Le seul atout de la PS2 c que bcq de possesseur de la PS1 se sont rués dessus.
Se privant d´une console qui a su innover dans le domaine des jv: la DC avec sega qui a fait vraiment du bon boulot.
Je comprend pas pourkoi avoir descendu la DC comme ça, c´est une tres bonne console pourtant.
Je crache pas sur la PS2 mais elle ne correspond pas a mes attentes
Alors là je peux pas laisser passer ça...
"sinon pour les image de synthese FF10 es plus ebau que de NOMBREUSE IMAGE DE SYNTHESE...."
Quel rapport avec la choucroute ? Tu crois que la PS2 y est pour quoi que ce soit dans les séquences cinématiques pré-calculés de FF10 ? C´est un peu comme si tu considères qu´un lecteur DVD calcule lui-même les images du film qu´il lit.
Et en plus c´est bien beau de répéter à tort et à travers que la PS2 a "un enorme potentiel qui enst pas exploite", et d´en rajouter en disant que les développeurs sont des incultes, mais il faudrait peut-être comprendre que ce sont les incultes en question qui font les jeux (et ben oui, la console se programme pas encore toute seule...), et que ça les bourre peut-être effectivement de voir qu´on fait en une semaine sur les autres machines ce qui prend un mois sur PS2...
Ce que dit ce progammeur a l´encontre de la ps2 pourrait être appliquer aux autres consoles a certains moments, et dire que la dreamcast a la moitié de la puissance de la ps2 est éxagéré. Cela dit il y a des arguments qui ne sont pas faux non plus... De touta façon, sur les 4 128 bits je ne bouderais que la seule dure a programmer, comme ça je n´aurais pas ce genre de pb héhé
Faudrait savoir de quoi tu parles "La"... FF10 en temps réel et FF10 les cinématiques, c´est pas pareil...
Boudez tout ce que vous voulez, moi pendant ce temps je joue à GT3, onimusha, summoner... et bientôt baldur´s gate, deus ex, red faction, max payne...
tout a fait daccord avec dtheater, sauf que j ai pas encore Onimusha ;) mais ca devrai pas tarder ;), franchement moi je vousl e dit tt net vous pouver dire tout ce que vous vouler (aliasing et autre) la ps2 est une bonne console et franchement la seul chose qui m embete un peu avec c est le prix des jeu a 400Fr
, sinon pour linstan j ai pas a me plaindre.
Alors amuser vous bien sur ce forum a critiker la ps2 etc....mais fau quand meme dire que c est ce qui l ont qui en parle le moins, a bonne entendeur salut!
Je vais appuyer un peu ce que dit Timaxxx (je partage son avis) en vous livrant ici un extrait de l´interview de Steve Powell de Rage Software, editeur du jeu GTC Africa sur PS2, posté le 12/09/01 à 19h47 sur playfrance :
"Le sentiment de M. Powell à l´égard de la PlayStation 2 est enchanteur. En effet, ce dernier ne partage pas l´opinion dominante qui veut que la PlayStation 2 soit une plate-forme trop complexe à programmer. Il juge la PS2 plutôt comme une console destinée aux vrais développeurs qui recherchent le dépassement de soi-même dans le domaine de la programmation pure. Selon lui, les limitations de la console proviennent juste de la capacité d´imagination et de l´expérience du développeur."
Tout ca pour dire que rien n´est tout blanc, ni tout noir.. tout dépends a qui on s´adresse.
Cette interview a été faite il y plus d´un an. Il faudrait réinterroger aujourd´hui cette même personne (si elle existe, car c´est bien précisé "développeur anonyme" comme s´il voulait cacher ses vraies fonctions). Il y a les bons et les mauvais programmeurs, cette personne m´a l´air d´en être un mauvais et s´il n´essie pas de tirer profit de la structure de la PS2, tant pis pour lui et tant mieux pour nous. Autant compter sur des personnes motivées et non effrayées à la première vue d´un matériel inédit.