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Liste des sujets

L'aliasing précisément SVP

tysontheboss
tysontheboss
Niveau 5
15 août 2001 à 13:55:44

Bon il y a un problème dont je voudrais l´avis d´un mec qui connaît! Les autres... zou! Si c´est pour écrire sans savoir sachez que CA NE M´INTERESSE PAS!
L´aliasing ça vient de quoi? Moi je bosse dans le graphisme, et je me demandais si ce fameux «problème» ne viendrait pas plutôt de la basse résolution de nos TV, plutôt que de la console en elle-même. Comme sur les consoles «ancienne génération» les graphismes n´étaient pas très fins, le problème ne se voyait probablement pas, mais maintenant qu´on en arrive à des trucs photoréalistes, ça change tout!
Ne croyez-vous pas qu´on retrouvera le même problème avec les futures GC et X-Box?
Parce que avec la technologie DVD, lorsqu´il y a le logo Universal pr ex. au début, souvent, le graphisme est tellement fin qu´on peut voir un semblant d´aliasing!
Tout ça ne provient-il pas de la TV elle-même?
Merci de répondre en ayant connaissance réelle du problème!
Les bouseux qui veulent juste critiquer... ZOU!

bubu-
bubu-
Niveau 10
15 août 2001 à 14:13:20

oui le scintillement parlons en, il me gene bien plus que l´aliasing, quand je joue à counter, de l´aliasing il y en à, mais pas de scintillement et cela reste agréable.

quaz51
quaz51
Niveau 9
15 août 2001 à 14:38:12

oui mais les deux probleme sont lié
en reduisant l´aliasing sur les jeux console on reduit le scintillement car le scintillement est perceptible surtout dans les zone de fort contraste entre des pixel tres proche(au frontiere des polys),l´antialiasing reduit ces zone de fort contraste en ajoutant des couleur intermediaire a la frontiere des polys pour fair l´antialiasing

pour repondre a tyson,l´aliasing est un probleme lié a la 3d et au polygone et qui peut etre amelioré dans les limites des capacité de la tele effectivement
la meilleur technique d´antialiasing consiste a augmenter virtuellement la resolution de l´image pendant le rendu pour ensuite la re-scaler a la taile d´affichage de la tele en melangant les pixels qui vont garder une partie de l´information de la resolution superieur
mais il faudra un jour ou l´autre augmenter reelement la resolution de l´image et c´est ce que nous proposera la TVHD qui s´instale serieusement avec une resolution max de 1920X1080i ,si on ajoute a cela un antialiasing performent on sera definitivement debarassé de ces petit defaut

tysontheboss
tysontheboss
Niveau 5
15 août 2001 à 15:06:06

Merci les gars de ces précisions!... (et en plus pas un parasite sur ce post... pour l´instant!)
Je ne me trompais donc pas complètement en pensant que la TV y est pour qqch.
C´est vrai que le problème est présent, mais franchement je ne trouve pas que cela soit catastrophique. Personnellement j´ai bien observé en jouant à GT3 et je crois que Polyphony on particulièrement bien travaillé là-dessus!
Il faut vraiment chercher pour trouver qqch à redire... Je pense que c´était un problème de jeunesse comme en connaissent toutes les nouvelles consoles... et le vaccin est maintenant presque parfait!

quaz51
quaz51
Niveau 9
15 août 2001 à 15:21:53

la tele n´est pas encore tout a fait un probleme a ce niveau
on peu encore nettement ameliorer l´aliasing il suffit de regarder un film en dvd pour se rendre compte que l´aliasing et le scintillement est tres peu perceptible sur une tele
il faudra encore attendre la prochaine generation de console pour pousser au maximum les limites de la tele actuel,apres cela il faudra absolument passer a la TVHD ce qui devrait se faire naturellement

quaz51
quaz51
Niveau 9
15 août 2001 à 16:16:12

changer de tele ce n´est pas suffisent
les TVHD existe deja mais ca sert a rien si les consoles et les jeux ne sont pas adapté et c´est pas demain la veille que les jeux seront dans une resolution HDTV car les consoles visent un marché de masse et temps que 95\% des gens n´aurons pas de tele TVHD les jeux continuerons de fonctionner en resolution tele normale (en faite il y auras toute une etape de transition ou les jeux proposerons sans doute plusieur resolution "clasique" et "TVHD" mais aujourd´hui la ps2 ne peu pas gerer in game une resolution superieur a la tele et n´a pas la connectique pour se brancher sur une TVHD
l´ecran que propose sony ne poura amelioré les jeux,les jeux reste dans la resolution dans laquelle ils ont ete programmé et qui vise le gand public et donc la tele classique
la ps2 peu gerer une resolution superieur mais pas "in game" car la 3d demnde des buffer suplementaire et la place est insuffisante en memoire vieo pour augmenter la resolution pour la 3d,mais pour d´autre appliquation comme le kit linux ou peut etre le futur navigateur internet cela est posible mais ne concernera quasiment personne
pour le scintillement c´est une autre histoire,en effet un ecran a crystaux liquide se comporte differement d´un tube cathodique pour l´affichage,le scintillement pourait etre plus discret mais les crystaux liquide ont d´autre defaut comme la luminosité et le contraste
cette ecran est anecdotique,c´est un detail qui ne resoud rien du tout,seul le temps et l´arrivé des prochaine generation de consoles et de tele resoudrons le probleme

bubu-
bubu-
Niveau 10
15 août 2001 à 18:35:37

jpense pas que le dur est un rapport avec la qualité graphique

bubu-
bubu-
Niveau 10
15 août 2001 à 18:44:38

ou alors en créant une memoire virtuel....

romaing
romaing
Niveau 5
15 août 2001 à 19:32:41

Le-jap a dit que FFX prenait plus d´un giga-octet sur le disque dur PS2, mais il n´améliorait seulement les temps de chargement de quelques secondes.

Pour le disque dur, j´avais lu qu´ils comptaient l´utiliser aussi comme une "mémoire-tampon" entre le CD/DVD et le hardware PS2, afin d´optimiser les 4Mo de VRAM. En gros la console lirait en permanence le CD/DVD, à la différence d´aujourd´hui. Cela existe déjà sur PC je crois.

quaz51
quaz51
Niveau 9
15 août 2001 à 19:35:32

un disque dure peux ameliorer le niveau graphique dans certain cas
par exemple pour un jeu qui fonctionne en streaming,c´est a dire qui charge constament des element graphique au fure et a mesure que l´on se deplace dans le niveau pour par exemple remplacer les texture dans la ram constament en fonction du lieu pour avoir le meilleur niveau de qualité de texture et une plus grande varité
les jeux en streaming constant(par dvd) seront de plus en plus frequent pour exploiter au mieux la faible taille de la memoire des consoles,a vrai dire ce devrait etre vite indispensable et systematique dans tout les jeu
et ba si on stock les texture sur le dd (qui a un debit bien plus rapide qu le dvd) alors on peu augmenter la qualité des texture et la varieté car on peu les remplacer plus souvent et plus rapidement qu´avec le dvd

mais pour ff10 ce n´est pas le cas,le jeu n´a pas ete optimisé dans ce sens
il ne fait que s´instaler betement sur le dd entierement et fonctionne de la meme facon que sur le dvd mais avec bien sur des temps de chargement plus court
pour exploiter vraiment le dd dans les jeux il faut que le moteur 3d soit adapté et le jeux ne poura plus a ce moment fonctionner sans le dd
c´est plutot quelque chose qui sera utilisé sur la xbox car le dd est integré et pour tout le monde donc on peut faire des jeux qui l´utise sans hesiter
sur ps2 c´est plus delicat,il faudra attendre que le dd soit tres repondu pour que certain prenne le risque de develloper des jeux qui ne fonctionent qu´avec le dd et qui sont optimisé pour
je pense que ce genre d´optimisation graphique par l´intermediare du dd aparaitrons avec certain jeux online qui necessiterons aussi le dd

quaz51
quaz51
Niveau 9
15 août 2001 à 21:45:27

LOL
voila encore la science de javert qui s´instale pour dire n´importe quoi
"le disque dure de la ps2 est tres lent" LOL
encore n´importe quoi comme d´hab
le dd de la ps2 n´est pas lent(probablement plus rapide que celui de la xbox ) et meme si il etait lent il ne le serait jamais autant qu´un lecteur DVD et meme s´il etait aussi lent quand lecteur dvd je vois pas en quoi cela empecherait le streaming puisque cela ce fait deja dans les jeux avec le lecteur dvd
arrete la desinformation juste pour defendre ta xbox

LeNights
LeNights
Niveau 10
15 août 2001 à 22:35:07

Bien sûr sur nos télés il y aura toujours UN PEU d´aliasing (regardez les lignes au sol lors des 100M aux JO), mais l´aliasing de la PS2, par exemple celui qui apparait autour des personnages ne vient pas directement de ta télé: c´est la trop grande différence de couleurs lors de la séparation de deux objets placés un peu en biais, la solution pour masquer l´aliasing est de mélanger ces 2 couleurs sur la séparation (un peu comme un dégradé invisible).

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