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Sujet : [Spoil] Explication sur la fin du jeu !

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Dragon-gajeel Dragon-gajeel
MP
Niveau 7
11 mai 2013 à 00:30:56

Merci pour toute ces explications ! je n'avait pas tous bien saisi a l'histoire lol

Mais une question persiste si on part de votre principe ...

A la fin si je comprend bien bucker revient avec sa fille et il vecu heureux ...mais imaginons le bucker qui revient ne se souvient de rien et que quelques semaine plus tard il revend ca fille.

Du coup c'est un recommencement eternel , il la revend, il redevient fou, il la kidnappe encore une fois, il devient Comstock etc etc

Alex_Krycek Alex_Krycek
MP
Niveau 6
11 mai 2013 à 09:23:12

Slt,
Booker ne 'revient' pas avec sa fille comme tu dis. Il s'agit d'autre versions d'eux-même dans d'autres réalités qui ne connaissent et ne connaitront jamais Comstock, car ce dernier a été rayé de la carte :ok:
Donc si, comme tu l'a remarqué, il revend quand même sa fille à Comstock, cela voudrait dire que ce dernier existe toujours dans au moins une autre réalité, hors ce n'est plus possible, comme expliqué dans les nombreux posts précédents.
Et le fait qu'il se souvienne plus ou moins de certaines choses (même si ça doit être flou quand même dans sa tête) ou alors qu'il ne se souvienne de rien du tout, n'est pas très important car personne ne viendra lui prendre sa fille. De toute façon, je pense que c'est forcé, ton cerveau tente de recréer tes souvenirs que tu le veuille ou non...
Voilou :)

kill-game kill-game
MP
Niveau 8
11 mai 2013 à 09:52:18

cet histoire de baptême est tiré par les cheveux, pk c'est pas la guère wk qu'il faut rayer ?

Alex_Krycek Alex_Krycek
MP
Niveau 6
11 mai 2013 à 09:58:51

Pas bête, mais Anna a été conçu après le refus du baptême, et donc après WK. Donc supprime WK, pas de baptême, pas d'Anna...

lapynheart lapynheart
MP
Niveau 15
11 mai 2013 à 20:43:31

Non, le problème vient surtout, je pense, du fait qu'ils aient été tué par Booker, lequel n'est pas censé exister. Donc, ils n'étaient pas censé mourir de cette façon.

Concernant la guerre, empêcher la naissance d'un homme c'est simple, mais empêcher une guerre faite pour le pognon et l'extension des terres? C'est pas possible, il faudrait s'en prendre à énormément de personne, ce serait un meurtre en masse et de toutes façon on pourrait mettre ça sur le dos des indiens. Quand à la solution pacifique, on est aux Etats Unis, patrie des types qui refilent des armes en état de marche et chargées à des gamins de 5 ans (véridique!), donc le pacisfisme...

lapynheart lapynheart
MP
Niveau 15
11 mai 2013 à 21:17:28

Du coup, Columbia ça fait un peu gentillet par rapport à la réalité.

Yinay_The_Mad Yinay_The_Mad
MP
Niveau 10
11 mai 2013 à 21:26:06

[QUESTION] C'est quoi le delire avec les sorte de mecs qui crient par les oreilles , et ca active une alarme , et tu as 30 georges washington en pyjama armés d'une matraque qui veulent te tuer ?
Serieusement , c'est quoi le bordel avec ca ?

Joa2 Joa2
MP
Niveau 8
11 mai 2013 à 21:40:00

C'est un asile :hap:

Moutonche1 Moutonche1
MP
Niveau 8
12 mai 2013 à 03:06:57

L'ensemble des univers coexistants on peut le visualiser comme une arborescence, chaque noeud serait un choix qui déterminerait les futurs qui en découlent.

Parlons du baptême qui est un choix décisif. Une infinité de possibilités peuvent avoir mené Booker à cet endroit bien précis, chacune de ces dernières conditionnent Booker à une attitude différente.

Pour devenir Comstock, Booker accepte le baptême et sombre dans une idolâtrie chrétienne malsaine.
Mais dans un autre univers menant à ce lieu, il aurait très bien pu enfourcher le prêtre de son pénis vigoureux et mourir dans les caniveaux une seringue d'héroïne plantée dans le bras.

Elizabeth en tuant Booker à ce moment-clé anéantit la branche probabilistique "Comstock", mais les multitudes d'autres branches subsistent.

Cet arbre, c'est le sacrosaint arbre de l'Univers. Son premier noeud c'est la naissance de Tout, qui aboutit à l'existence et au néant.
C'est marrant parce qu'avec cette analogie quand les Lutèce découvrent le secret du voyage interdimensionnel, ils sont réduits à leur état primaire de primates, et se balade de branche en branche dans l'Arbre du Tout et du Rien.

Alex_Krycek Alex_Krycek
MP
Niveau 6
12 mai 2013 à 09:34:24

Tout à fait d'accord.
D'ailleurs, je me suis moi aussi représenté l'univers comme un arbre infini.

kill-game kill-game
MP
Niveau 8
12 mai 2013 à 11:54:07

bah au pire on va pas à la guerre et c'est bon, non

Alex_Krycek Alex_Krycek
MP
Niveau 6
12 mai 2013 à 13:17:09

Pour les réalités qui nous concerne dans le jeu c'est trop tard mais il existe certainement des millions de mondes où Booker n'a jamais fait WK.

PavayDeVeau PavayDeVeau
MP
Niveau 10
12 mai 2013 à 18:50:39

Bon, je vais essayer de l'expliquer puisque je n'arrête pas de voir des bonnes théories mais qui s'effondrent à cause d'un détail à la con.

L'UNIVERS DU "BON" DEWITT
-En 1890, un jeune soldat du nom de Booker DeWitt combat pendant le Massacre de Wounded Knee.
(http://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Wounded_
Knee)

-Suite à ça, Booker en sort horriblement traumatisé.
Il se désengage de l'armée et comme de nombreux militaires revenus à la vie civile à l'époque, il se crée une agence de détective privée et sombre dans l'alcool et les jeux.

-Il s'endette énormément.

-Il couche avec une femme (mariés?), mais devient veuf et a une fille : Anna, qui est encore bébé.
Il vit avec son passé.

L'UNIVERS DU MAUVAIS DEWITT
-Pareil, Wounded Knee, en sort traumatisé.

-Il développe une haine envers les humain après ce massacre.

-Il décide de se faire baptiser pour oublier son passé et commencer une nouvelle vie.
Par l'occasion il choisit un nouveau nom : Zachary Hale Comstock.

-Il devient (par je ne sais qu'elle manière) très riche et commence à devellopper l'idée que l'humain est horrible, pêcheur (pas totallement faux) et décide de créer un deuxième monde, l'opposé de cette "Sodome inférieure" (http://fr.wikipedia.org/wiki/Sodome).
Et c'est pas l'argent qui lui manque.

-Il décide alors d'engager Rosalind Lutèce, (le nom de l'ancien Paris) une génie de la physique quantique.
Elle a réussit à créer une machine permettant de voyager à travers des univers parallèles.

-Comstock voit alors grâce à une de ces failles un univers dans lequel il créera une ville dans les airs. Il pousse alors Rosalind a créer un moyen de faire voler les objets avec la science quantique, elle y réussit et Comstock crée alors une titanesque ville flottante dans les airs avec sa fortune et l'aide du gouvernement : Colombia, séparée de la Sodome inférieure mais quand même annexée aux États Unis pour leur aide.
Elle représente la supériorité écrasante des USA face au monde.

-Comstock qui développe de plus en plus un sentiment haineux envers les humains d'en bas décide que sa ville sera une deuxième Arche de Noé et se crée tout un mythe autour de lui : il devient Le Prophète (en rapport avec la decouverte des univers parallèles), le Père fondateur. (On dirait Star Wars avec Dark Vador.)

-Rosalind réussit a se contacter elle même dans un autre univers où elle n'est pas une femme mais un homme, et le fait venir. Ils deviennent les frères Lutèce.

-La révolte des boxers (http://fr.wikipedia.org/wiki/Révolte_des_Boxers) éclate, et Le Prophète voit une énorme occasion de relâcher sa vengeance accumulée durant tout ce temps sur les humains d'en bas.

-La technologie futuriste acquise grâce à l'invention de Rosalind lui permet de pratiquement rayer Pékin de la surface de la planète.

-Les USA choqués devant cette violence désavouent Colombia.

-Le prophète, affaiblit à cause de ses voyages dans les univers parallèles et de l'exposition à la machine des Lutèce subit un veillissement accélèré et devient stérile, hors pour continuer son règne et sa prophétie il a besoin d'une progéniture. Il ne peut pas avoir d'enfant avec sa femme, la première dame de Columbia.

Et c'est là qu'il crée un lien avec le passé : en effet, il va trouver un univers grâce aux failles dans lequel il a une fille : l'univers du bon DeWitt, dont je parle plus haut.

L'UNIVERS DU "BON" DEWITT
-Croulant sous dettes, il ne s'en sort plus et son agence ne lui est pas d'une grande aide.

-Deux personnes : les frères Lutèce venant de l'univers du mauvais DeWitt sont passé dans cet univers pour récupérer l'enfant et proposent au bon DeWitt de leur donner sa fille, en l'échange de quoi ils donneront assez d'argent à DeWitt pour payer ses dettes.

-Il accepte, mais son regrès est tel qu'il essaye de rattraper les deux frères.

-Comstock qui attendait de l'autre côté de la faille laisse entrer les Lutèce et prend le bébé Anna dans ses bras.

-Le bon DeWitt accoure et essaye de reprendre Anna des bras du Mauvais DeWitt, mais la faille se referme au dernier moment et le petit doigt d'Anna se fait couper par la fermeture de la faille.

Vous connaissez Portal ?
Et bien imaginez que vous faites un premier portail sur le mur, et un deuxième sur une chaise et que vous balancez la chaise dans le portail au mur, que ce passe t'il ?

ERROR 404 : FATAL ERROR

Et bien c'est ce qui s'est passé avec le doigt d'Anna, l'univers tel qu'il a été créé n'aime pas trop qu'une personne soit à deux endroits à la fois.
Du coup Anna se retrouve avec des pouvoirs lui permettant de créer des failles.

L'UNIVERS DU MAUVAIS DEWITT

-La femme du Prophète découvre la petite fille et crois que son mari lui a mentit sur sa stérilité pour coucher avec Rosalind Lutèce.

-Le Prophète fonde un mythe autour de sa fille, tout le peuple l'adule.

-Le prophète tue sa femme pour éviter qu'elle ne dévoile la vérité et que la prophétie qu'il destine à Anna qu'il a alors renommé Elisabeth s'effondre.
Il met ça sur le dos d'une servante : Daisy Fitz machin bidule chose, qui réussit à s'échapper et forma par la suite la Vox Poppuli (La voix du peuple).

-Les frères, pris de remords et ayant vu dans un faille le destin que destine Le Prophète à Elisabeth décident d'aller dans le passé pour ramener le bon Booker pour qu'il sauve sa fille et la ramène dans son monde original.

-Le Prophète qui découvre le projet des Lutèce décide de saboter la machine des Lutèce pour les tuer.
Hors, il se passe quelque chose d'étrange : au lieu de mourir ils acquiert la capacité de se déplacer dans les univers parallèles ainsi que dans le temps et l'espace à leur guise.

-Les Lutèce décident alors d'aller dans l'univers du bon Booker et de l'amener à Columbia pour ensuite qu'il ramène sa fille. Au passage il a gravé AD, Anna DeWitt sur sa main sans doute pour ne jamais l'oublier.

-Pendant le voyage à travers la faille, son esprit déconne et il ne se souvient plus des détails de sa venue ici. Il décide alors de s'inventer des souvenirs dans lesquels, croulant sous les dettes, il accepte d'aller dans Columbia ramener une fille pour qui il croit n'avoir aucun lien.

On commence alors le jeu comme ça.

Maintenant C / C! :noel:
Source : http://www.skritz.com/bioshock-infinite-explications-sur-la-fin-du-jeu/

A la fin de Bioshock, Booker est noyé par les différentes représentations d’Elizabeth avant d’avoir fait le choix d’être baptisé. Les différentes versions d’Elizabeth s’effacent ensuite une à une, indiquant que l’histoire de Bioshock infinite est maintenant effacée de la réalité. Comstock n’a jamais existé, ni dont les évènements ayant mené à l’enlèvement de Anna, ainsi que l’accident l’ayant doté de ses pouvoirs.

Après le générique, on revient donc à la réalité de Booker, le jour ou il donna sa fille à Robert Lutèce, mais celui ce dernier n’est pas là. On peut supposer que la vie de Booker va se poursuivre là ou il l’avait laissé, et qu’Anne grandira sans avoir de pouvoirs. Elle aura également peu de choses en commun avec Elizabeth, étant donné qu’elle aura vécu de façon radialement différente.

Je conçoit que ce n’est pas une explication forcément simple à accepter, mais je pense que c’est celle qui a été prévu par les scénaristes, étant donné la façon dont tout ça nous est expliqué dans le jeu :
- il y a des millions de Comstock (Elizabeth nous l’explique à la fin)
- pour le tuer il faut le noyer avant qu’il fasse son choix
- après la scène des crédits, Booker se réveille chez lui et on peut supposer qu’Anna est dans son berceau
- conclusion : ça a marché et en bonus Booker est vivant :)

Voilà! :noel:

PavayDeVeau PavayDeVeau
MP
Niveau 10
12 mai 2013 à 19:17:12

Et Rapture n'est rien d'autre qu'une autre version dans un univers parallèle.
Tous les Bioshock sont donc liés. :noel:

eynzo eynzo
MP
Niveau 2
13 mai 2013 à 05:28:06

j'ai une question qui me taraude pas mal,
Pourquoi commence t'on le jeu sur une phrase d'Elizabeth (Booker
craignez-vous dieu...)C'est juste pour donner un effet de style ? si oui c'est assez perturbant.

falco86 falco86
MP
Niveau 10
13 mai 2013 à 16:45:16

Booker à la fin vivra donc sa vie avec anna, mais gardera quand meme sa déprime suite à la guerre ?

PavayDeVeau PavayDeVeau
MP
Niveau 10
13 mai 2013 à 18:35:10

En effet la phrase du début c'est pour mettre dans l'ambiance.
Par contre son esprit s'invente des souvenirs et il ne se souvient que de la phrase dite par les Lutèce "Ramenez la fille et nous effacerons la dette".

falco86 : oui mais on peut penser que sa fille l'aidera à surmonter l'horreur de son passé.
Et il a l'air étonné à la fin du générique sûrement parce qu'il vient juste de donner sa fille aux Lutèce mais en rentrant de rend compte qu'elle est revenue. :noel:

zouigui zouigui
MP
Niveau 4
13 mai 2013 à 23:22:24

y'a un truc qui me choque, en 1893 il vends ca fille Anna DeWitt, il regrette donc ce fait le AD et donc 9 apres, il ce refait des dettes ???? et la pour ces "nouvelles" dettes il doit recuprer une fille, mais il parle plus d'anna, comme si elle n'avait jamais existé ... pourquoi ??

PavayDeVeau PavayDeVeau
MP
Niveau 10
14 mai 2013 à 01:22:54

C'est le voyage à travers les univers parallèles qui lui ont fait déconné sa mémoire, c'est pour ça qu'il s'invente des souvenirs. :ok:

lapynheart lapynheart
MP
Niveau 15
14 mai 2013 à 10:39:03

Et il n'a pas du se passer énormement de temps entre le moment ou il la vend et le moment ou les Lutèce viennent le chercher. Je pense qu'en revenant il a du se saouler un max, s'est gravé AD au fer rouge sur la main, s'est évanoui de douleur et s'est réveillé sur le bateau. Pourquoi pas après tout, pour ce qui est du temps passé, ben on voyage dans le temps sans TARDIS donc pourquoi pas.

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