BMWfan01 Ce qui m´écoeure chez toi, c´est ton prosélytisme acharné et visqueux, ça m´étonnerais pas que tu sois évangélique. A aucun moment tu ne prouves que ta vision de la religion soit la bonne ( d´ailleurs, tu ne crois pas que si tu étais né en Iran, tu serais en train de m´assurer que la religion musulmane est la bonne ? Honnêtement ? ) .

Personnellement , je pense que croire en Dieu est très facile:
il suffit de suivre ce raisonnement:
Qu´y avait-il avant le bigbang et qu´est -ce- qui a créé le big bang?
Vous arrivez à la conclusion que c Dieu.
Mais on peut ensuite raisonner ainsi:
Si il y a qqch avant le Bibang , il ya qqch avant Dieu, non?
La réponse est non.Dieu ayant créé l´univers , il en controle les dimensions ( 3 d´espace et 1 de temps), car le créateur controle la création.
Si qqun peut dominer la dimension de temps , il est donc éternel.
Ce qui est éternel n´a ni commencement , ni fin.
Comme tout ce qui a un commencement a été créé, Dieu n´a pas été créé .

--->moke_moka Posté le 18 avril 2004 à 15:53:51
BMWfan01 Ce qui m´écoeure chez toi, c´est ton prosélytisme acharné et visqueux, ça m´étonnerais pas que tu sois évangélique. A aucun moment tu ne prouves que ta vision de la religion soit la bonne ( d´ailleurs, tu ne crois pas que si tu étais né en Iran, tu serais en train de m´assurer que la religion musulmane est la bonne ? Honnêtement ? ) .

------------>Je pige pas tes termes trop dificiles, lol.Je ne prouve rien, car je n´ai rien a prouver, tt est clair pour moi, comment prouver que ça existe alors ke je n´ai pasbesion de le faire.Genre je n´ai pas besoin de prouver l´existance d´une pomme, c idem pour Dieu. Sinon, je suis bien évangélik et si j´étais né en Iran et ke mes parents étaient musulmans, ça aurait été tres dur pour moi de me convertir o christianisme, je suis béni du Seigneur, alleluia!!! Mais je pense que Dieu, tellement kil m´aurait aimé, se serait révélé à moi, alors je me serait converti, du moins, je crois en la puissance de Dieu pour amener tt homme à lui. Je crois et je n´impose rien, je déclare.....voilà..

Ce que je vois surtout, c´est que ce que tu ne comprends pas, tu l´appelles Dieu. J´appelle ça choisir la facilité.

D´ailleurs, quel est l´intérêt de croire en Dieu ? Tu l´as dit toi-même ale-de, pas besoin de Dieu pour mener une vie saine.

BMWfan01 Dieu se serait révélé à toi parce qu´il t´aime ? Alors pkoi il se révéle pas aux iraniens & co ? Il est raciste ? Ou alors il se révéle à eux mais ils sont trop cons pour comprendre ?

P.S : Qu´est-ce que tu comprends pas dans mon mess précédent ?

moke_moka Posté le 18 avril 2004 à 15:07:08
rebeulo si j´ai bien interprété tes mess, tu nies le fait que le big-bang ait eu lieu sans donner d´arguments, non ? Cela donne l´impression que les opposants de BMW ne savent pas argumenter.

sa sert a rien d´argumenter parce que apres on entend des bétises HEIN BMW!!! donc je vois pas pourquoi je perderai mon temps a argumenter pour que d´autre il vienne et me raconte des bétise

Lyrasims Posté le 18 avril 2004 à 15:11:03
moke_moka > ouf! Et, je ne trouve pas qu´ils disent des conneries ( à part funeral666) ils participent ( surtout rebeulo)

c´est cool de participer lol

Lyrasims
rebeulo > pourquoi aurait-on un créateur si Dieu, lui n´en a pas. C´est peut-être nous qui n´avons pas de créateur!

haaaa alors les maison elle se sont construite toute seul tu viens de m´apprendre quelque chose elle on pa besoin de créateur c´est comme le BIG BANG sa exploser et sa a créer plein de maison qui se sont mise en place toute seul TERRIBELY

Lyrasims Posté le 18 avril 2004 à 15:13:29
Et aussi, rebeulo, tu ne me fais toujours pas croire à Dieu je suis et resterai athée, du moins je crois ( je sais pas prévoir l´avenir... mais je pense que je le resterai j´en suis presque certaine!même sûre.. finalement, de ce côté là, je crois que je prévois l´avenir! )

Donc il n´y a pas de créateur tu viens d´une bulle d´eau qui est sorti de je ne sais où . ................Mais et la bulle d´eau,elle viens d´ou???

moke , toi tu choisis un autre type de facilité: la science.
L´intéret de croire en Dieu, c que nous pouvons grace à lui , arriver à notre but ultime: le bonnheur.

-->moke_moka Posté le 18 avril 2004 à 16:03:47
BMWfan01 Dieu se serait révélé à toi parce qu´il t´aime ? Alors pkoi il se révéle pas aux iraniens & co ? Il est raciste ? Ou alors il se révéle à eux mais ils sont trop cons pour comprendre ?

P.S : Qu´est-ce que tu comprends pas dans mon mess précédent ?

-----------------------------------
Dieu se révèle à TOUS les hommes/femmes de la terre et ceux qui ne peuent entendre l´évangile, seront traités d´une manière spéciale par Dieu. Et pour les Iraniens, c la 2eme possibilité, sauf que utiliser le mot con n´est pas correct, ils ne comprennent pas, c tt.....tt comme les athées....

p.s.c le mot prosélitysme acharné viskqeux,lol

Désolé, mais la science c´est du concret, ça n´est pas s´inventer un être supérieur sur le dos duquel on collerait tout ce qui dépasse notre entendement. Quand au bonheur, je n´ai pas l´impression d´avoir besoin de Dieu pour l´atteindre, comme j´estime ne pas avoir besoin de la menace de l´enfer et de la promesse du paradis pour bien agir.

ale-de Posté le 18 avril 2004 à 16:04:48
L´intéret de croire en Dieu, c que nous pouvons grace à lui , arriver à notre but ultime: le bonnheur.

je vois pas pourquoi notre but ultime c´est le bonheur
et je suis d´acc avec moke_moka quand il dit que si BMW serait née en Iran il serait musulman certe mais je crois pas que BMW tu te saurai converti en Chrétien ohh non tu serait ravi d´etre musulman au contraire

Si il y a qqch avant le Bibang , il ya qqch avant Dieu, non?
La réponse est non.Dieu ayant créé l´univers , il en controle les dimensions ( 3 d´espace et 1 de temps), car le créateur controle la création.
Si qqun peut dominer la dimension de temps , il est donc éternel.
Ce qui est éternel n´a ni commencement , ni fin.
Comme tout ce qui a un commencement a été créé, Dieu n´a pas été créé .

ale-de pourquoi y aurait y le Big Bang l´intéret???

--->je vois pas pourquoi notre but ultime c´est le bonheur
et je suis d´acc avec moke_moka quand il dit que si BMW serait née en Iran il serait musulman certe mais je crois pas que BMW tu te saurai converti en Chrétien ohh non tu serait ravi d´etre musulman au contraire

---------------------------------
Franchement, je n´en sait rien....je ne peut pas plus etre honnete, car si je n´avais pas des parents comme je les ai, j´orais une otre personalité(rebelle, etc..) alors que là, j´ai appris a discerner le bien du mal et le vrai du faux

Les malheureux iraniens, ils comprennent pas les pauvres. Heureusement que toi tu as tout compris.

Pour les mots que tu ne comprends pas, il y a le dictionnaire.

Qu´est-ce que le bonnheur pour toi, moke?

Pour les mots que tu ne comprends pas, il y a le dictionnaire.

trop lol

BMWfan01 huh huh huh, tu rejoins ce que je disais il y a quelques jours. Si tu crois en Dieu ( d´ailleurs, tu ne m´as pas répondu : est-tu évangélique ? ) c´est un hasard. Dieu choisirait-il ceux qui seront sauvés par le hasard ?

de toute facon BMW ou qui que soit d´autre Dieu ne choisit pas ces homme c´est a vous de choisir votre voi(hélas que sa soi la mauvaise pour l´instant bien sur)

ale-de réponse de normand : ça dépend des gens, je ne suis pas sûr de le savoir moi-même. Si tu parles du bonheur au sens de " béatitude absolue " je ne crois pas qu´il existe. Si le bonheur pour toi c´est l´étude de Dieu dans un monastère, vas-y mais ne tente pas d´imposer ta vision du bonheur aux autres.

ale-de J´apprécie ta tolérance, c´est le caractère borné de BMW vis-à-vis de la religion qui me déplaisait.