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Liste des sujets

Formation des chasseur

Norm49
Norm49
Niveau 7
17 mars 2011 à 14:49:38

Je voie que nous pouvons donner différence formation a nos chasseur. Quel sont les différence entre ces formation, et leurs avantages?

kingrollon
kingrollon
Niveau 1
18 mars 2011 à 17:49:45

Très bonne question Norm49, je me joins à toi pour cette interrogation, en attendant des réponses lumineuses

Norm49
Norm49
Niveau 7
08 avril 2011 à 21:26:30

UP

Wolverine_SNW
Wolverine_SNW
Niveau 10
09 avril 2011 à 09:05:59

Je crois bien que ce genre de chose n'est que peu utilisé par les forumeurs d'ici, tout comme les porteurs M1.
Personnellement, je n'ai utilisé ni l'un, ni l'autre, désolé.

Totlamort
Totlamort
Niveau 6
09 avril 2011 à 12:18:50

J'utilise beaucoup mon M7 porteur et ses 30 chasseurs. Par défaut, ils sont en formation delta. Etant plutôt satisfait niveau performance / perte je n'ai jamais essayé d'autre formations même si l'intitulé "griffe de dragon" m'a toujours attiré l'oeil !

Ton topic m’intéresse beaucoup mais comme l'a dit Wolwerine, les utilisateurs de groupe de chasseurs son plutôt rare, entre nous ils ne savent pas ce qu'ils ratent !

Wolverine_SNW
Wolverine_SNW
Niveau 10
09 avril 2011 à 13:57:08

Je pense que ce qui les rebute le plus, c'est d'équiper plusieurs dizaines de chasseurs d'un coup et de se préparer à compenser chaque perte.

Bah, quand j'aurais le blé,je testerais.

Norm49
Norm49
Niveau 7
17 avril 2011 à 21:16:58

:lol: je vois mal le gars qui a une flotte de M1 mais pas de chasseurs.

SuperToro
SuperToro
Niveau 5
18 avril 2011 à 11:20:11

Je n'ai jamais utilisé les différentes formations non, mais je me demande si elles ne correspondent pas une formation plus ou moins serrée afin d'éviter des pertes ou de rendre plus efficace leur tirs.
Je m'explique : si vous combattez du lourd (M6,M7) équipé d'armes de zones , vos chasseurs risquent de morfler et une formation écarté est peut être à privilégier
Si vous combattez des chasseurs une formation serrée peut être plus avantageuse afin que tous vos chasseurs concentrent leur tir sur une ou deux cibles.

Sinon je vois pas d'autres intérêts des différentes formations.

Gbibs
Gbibs
Niveau 6
18 avril 2011 à 12:11:33

SuperToro > Je m'explique : si vous combattez du lourd (M6,M7) équipé d'armes de zones.
- Chasseurs VS Anti-Chasseur ? :gne:

SuperToro > Si vous combattez des chasseurs une formation serrée peut être plus avantageuse afin que tous vos chasseurs concentrent leur tir sur une ou deux cibles.
- S'ils ont des GLFP tu morfles autant :-(

A part étudier le groupe ou vaisseau qu'on s'apprête a attaquer, on ne peut pas vraiment choisir la formation si bien qu'elle ai une réelle utilité ?

J'ai qu'un groupe de 5 Eclipse Full CRP que j'utilise uniquement contre les chasseurs avec la formation par défaut sans rencontrer de problème, après ca dépend surement du vaisseau ?
J'imagine qu'OOS les formations servent à rien ? A moins qu'il y ai un bonus caché ?

SuperToro
SuperToro
Niveau 5
19 avril 2011 à 00:47:57

Ok , je formulais juste une hypothèse mais apparemment j'aurais mieux de me taire :).
La formation des chasseurs un mystère sur son rôle dans les combats.
Ne serait-ce juste pour admirer nos chasseurs suivant différentes formations ?

SuperToro
SuperToro
Niveau 5
19 avril 2011 à 00:49:00

fait*
reste*
que*

oula fatigué moi :sleep:

Norm49
Norm49
Niveau 7
19 avril 2011 à 01:55:07

Je ne pence pas.

Norm49
Norm49
Niveau 7
14 juillet 2012 à 17:31:54

Sa fait un bon moment mais je up. On sais jamais il est possible que un nouveau génie soie parmi nous.

Youngboy
Youngboy
Niveau 7
30 juillet 2012 à 00:59:02

:salut:

OOS les formations n'ont pas d'impact sur les combats. Ou du moins cela affecte le déplacement des chasseurs en fonction du nombre de chef de formation et de la vitesse des chasseurs.

Les formations sont fort utiles, elles peuvent être mélangées les unes aux autres, je m'explique :

attribuez un groupe à une dizaine de chasseur (groupe rouge), donnez la commande /combat/protéger/ M6 corvette (Dragon) formation ; les vaisseaux ce mettent en formation autour du vaisseau Dragon, le Dragon est en formation Delta. Attribuez un autre groupe d'une dizaine de chasseur (groupe vert) donnez la commande /combat/protéger/ Frégate légère M7 Caraque, le Caraque est en formation X, donnez l'ordre au m7 de protéger la corvette m6. Ce dernier viens s'incorporer au groupe rouge. Au final on trouve la corvette qui est libre de tout objectif (attaque/protection/etc, a vous de décider), et gravitant autour, le groupe rouge en protection, allié au m7 qui lui même est protégé par le groupe vert, bien placer en couverture. L'ennemi n'a aucune chance.

Méfiez vous du mode /attaquer/cible/ qui disloque le groupe et amène vos chasseurs en fonctions de leur vitesse sur la cible, chaque chasseur attaque de façon indépendante, ils ne feront même pas attention aux autres vaisseaux, même si ils sont engagés. De plus une fois la cible détruite, ils s'immobilisent et mettent quelques seconde à répondre à un nouvelle ordre. Préférer la fonction patrouille de secteur ou attaquer tout.

Les groupes de chasseurs en formation sont plus efficaces pour protéger des vaisseaux capitaux. Le vaisseau défendu donne la formation au groupe qui le défend. Pour que les vaisseaux se déplacent harmonieusement dans l'espace veillez à ajuster la vitesse et le braquage de chaque vaisseau de façon à limiter de trop grands écart. La frégate fait du 120 m /s, prévoyez des chasseurs allant de 120 à 150 tout au plus, voir même moins de 120 comme cela en cas d'accrochage la frégate faignant d'aller à 100 accélérera d'un coup lors du décrochage de ce chasseur plus lent que les autres.

Si dans le groupe de protection vous ajouter un vaisseau de ligne, l'espace entre tous les vaisseaux s'agrandit.

Faites des essaies dans les secteurs inconnues sans astéroïdes.

Formation :

Delta : Les chasseurs se déplacent en v vaisseau capital en pointe (protège les flancs gauche et droit)

X Delta : " en X derrière le vaisseau capital (protège les 4 angles morts)

Ligne : " les uns à coté des autres le vaisseau capital au centre (protège les flancs)

X : " en X vaisseau capital au centre (Protège les 4 angles morts)

Pyramide : " en pyramide vaisseau capital devant (protège les arrières)

Bouclier : " devant le vaisseau capital en cercle (tactique agressive et dévie les tires des vaisseaux capitaux*)

Griffe de dragon : " croix devant le vaisseaux capital (idem que bouclier*)

Ces formations permettent en cas de contacte avec un autre vaisseaux de ligne de faire porter la première salve de tire sur les chasseurs. Mieux vaut perdre un chasseur qu'un vaisseau de ligne. Exemple : face à face un Xenon Q et un Phenix avec des chasseurs en formation bouclier. Quand le Phenix attaque le Xenon Q, le Xenon Q lui attaque un chasseur. Le Q vas tirer ses lasers lourds sur une cible difficile à avoir, tandis que le Phenix fera mouche*.

  • Je n'ai pas testé mais je suppose que cela peut marcher. A moins que le seul objectif d'un vaisseau capital ennemie ce soit l'attaque du vaisseau capital allié. Dans ce cas les chasseurs sont en première ligne pour une attaque frontal.

Tout dépend de l'ennemie : si c'est des chasseurs seuls, mieux vaut mettre le vaisseau capital devant avec ses boucliers puissants, il n'a rien à craindre. Si c'est un vaisseau capital seul placer les chasseurs devant pour dévier les tires ennemies. Si chasseur / vaisseau de ligne à vous de voir...

Sans vaisseaux capital un groupe de chasseur se déplace moins en fonction de sa formation, mais plus en fonction du nombre de chef de formation, et de sa vitesse.
1 chef de formation fera que tout les vaisseaux du groupe attaquerons l'ennemie en même temps, ils adapteront leur vitesses pour arriver sur les cibles à peut près au même moments. Plusieurs chefs de formation permet d'intercepter des vaisseaux isolés et éloigné ou en fuite. Changer le nombre de chef pendant le combat peut se révéler être utile.

Si plusieurs chef sont désignés (max 3 ??? Ils apparaissent dans le panneau d'ordre de commande du groupe), et peuvent chacun avoir leur formation personnel (faire un réglage vaisseau par vaisseau de la formation permet d'éviter à faire ce réglage pendant le combat). Ces chefs se font dans l'instant et lorsqu'ils se voit isolé du groupe. Ces chefs de formation apparaissent lorsque le groupe est séparé la plus par du temps à cause d’écart de vitesse entre les vaisseaux. Méfiez vous si dans votre groupe se trouvent des m5 rapide à eux seul ils forment un groupe d'attaque et n'hésitent pas à ce jeter dans la gueule du loup.

L'efficacité du groupe dépend des chasseurs utilisés que des m3 ou des m4 ou des m5 ou un mixte, et de leur vitesse / braquage.

Il est possible que certaines formations soit plus adaptés à un ordre de navigation qu'un ordre de combat. Peut être même que chaque vaisseau possède des affinités spécifiques avec chaque formation.

Un groupe faisant partie de vos allier peut être très efficace également.

Reste à tester et à confirmer mes dires. Je n'ai pas trouvé grand chose sur le site Egosoft. Si ce n'est d'autres interrogations.

Le manuel reste bien vague sur le sujet page 52.
http://www.egosoft.com/download/x3tc/bonus_fr.php?download=485

:)

Kingtiger74
Kingtiger74
Niveau 10
30 juillet 2012 à 13:52:59

merci de ce pavay césar :noel:

assez intéressant en effet bien que pour la plupart c'est quelques peu inutile car le plus souvent nous laissons nos M6/M7 + escorte de chasseur en OOS du coup les formation ne servent a rien voir très peu :(

par contre pour vider un secteur Xénon ça peut etre efficace ( bien que je prefere combiner CPP avancé + Armes létale Anti-chasseurs :noel:

Mais les formations sont utile pour les TM je dois l'avouer dommage que ces prouesse soit gacher par les gaffes de l'ia parfois débile :rire2:

xXSanguiniusXx
xXSanguiniusXx
Niveau 12
30 juillet 2012 à 13:59:58

Merci Youngboy pour se pavé :ouch:

Je dois le dire que c'est très utile même pour moi :oui:

Mais c'est vrai que OOS les formation sont inutile....

Et l'IA n'aide pas aussi...
A croire qu'il serait parfois contre nous :question:

Youngboy
Youngboy
Niveau 7
01 août 2012 à 16:32:11

:rire:

kestion pavay les aminches :

:cool:

Je pensait faire une bonne petite démo avec tous ces vaisseaux pour détruire la station Xenon 347.

Séquence préparation postcombat mes 2 TL se vident de leurs chasseurs direction le Colosse M1 : 2 groupes de chasseurs prêt pour le combat (20 chasseurs en tout). Groupe 1 Yakki, groupe 2 Paranides. Les TL sont inefficaces en combat, ce sont même des proies facile, je les mets dans le secteur voisin attendant des chasseurs endommagés.
http://tof.canardpc.com/view/70130bb2-0966-46af-a44d-1af1f90af9a1.jpg
Le Carrack est particulièrement vulnérable au CCP. Un excellent antichasseur.
http://eng.x3tc.ru/x3_tc_ships/x3-ship.php?c=NTQ2OTA1MDc

Le détail de mes forces
http://tof.canardpc.com/view/cd89175b-c256-4f91-92d0-5649b073912c.jpg

Mon groupe argent me sert surtout à récupérer les containers (merci l'Oiseau de proie et sa capacité spécial, qui ne propose pas de collecter des roches !), il ne m'a pas échappé que ces fichus corvettes sont plus nulles en défense mais plus efficace quand ils attaquent en embuscade. Vu qu'il sont du genre à vider la purée, et mettre leurs flancs à chaque fois en difficulté face à un Q !!!

:d) J'ai vérifié mes dires (lol) :

formation bouclier
http://tof.canardpc.com/view/b916c4af-05ee-4328-b5d0-2d8afcfaf1a0.jpg

CPP déviés par un des chasseurs. :-)
Le Xenon à d'abord ciblé un chasseur avant de tirer sur mon m2, mon m2 lui est en mode attaque vaisseau de ligne.
http://tof.canardpc.com/view/cb75d5d9-0ffb-47db-ba7b-894356c2dc21.jpg

J'avoue avoir complétement raté ma première tentative, qui à tourné à la catastrophe. En formation le M2 et M1 sont trop loin l'un de l'autre, serait il incompatible en combat, ou le m2 se place t'il volontairement trop loin du M1 ? Je ferrais d'autres essaies. Mes chasseurs sont globalement bien réglés question vitesse, mais l'utilisation de GLFP n'est pas une bonne idée. Mon Oiseau de proie lourd en est totalement équipé et c'est efficace.

Je compte bien prendre ma revanche *_*

http://tof.canardpc.com/view/82ea75f3-bb5a-480c-842b-38a63711a595.jpg

:banzai:

(en faite ça fait un bon moment que je ne participe plus au combat directement, je m'amuse à donner un maximum de taches à l'IA. Et cela ne m'a pas empêché de terminer le plot furie final :-d )

Kingtiger74
Kingtiger74
Niveau 10
01 août 2012 à 19:06:55

pour conquérir chaques secteurs Xénon j'ai juste utilisé mon M0 Japet et mon M2 Tyr X :cool:

trop facile :(

Youngboy
Youngboy
Niveau 7
04 août 2012 à 14:25:16

À vaincre sans péril, on triomphe sans gloire. :ok:

@ kingtiger74 : ici mon but n'était pas de détruire un secteur Xenon mais de faire une petite démo des possibilités des formations tactiques.

M0 Japet et mon M2 Tyr X obtenue en vanilla ? Si oui gg mec !

:spoiler:

Petite question : une fois tout l'univers X débarrassé de toutes les stations Xenons. Y aura t'il toujours des respawn de vaisseaux Xenons en secteur Xenon ? Si oui, je ne vois ici qu'un intérêt limité de vouloir détruire les stations, si ce n'est ce spécialiser en capture de containers, je ne vois pas quoi d'autre tirer de ces secteurs Xenons ; les convois de marchandises seront toujours harcelés, et toujours il faudra s'échiner pour repousser ces IAG. Ces secteurs Xenons placés entres deux empires me font penser à des douaniers sadiques sournois et sans pitiés.

Remarque, avec un dock d'équipement placé dans le secteur, il y a peut être moyen de faire des profits avec ce stock inépuisable d'arme et de munition. :gba:

Moi je les aimes bien ces IAG, en plus si je fais des profits colossal c'est en partie grâce à eux, comme ils détruisent constamment des vaisseaux cargos. De vrais éboueurs ces IAG à ça oui !

En plus ils me donne l'idée de faire comme eux : détruire tout ceux qui osent passer Mon portail dans Mon secteur ! Mouha ha ha ha ha !!!
:rire:

Et sinon à part l'oiseau de proie qui permet la capture de containers en groupe, vous avez d'autre suggestions pour collecter efficacement les containers ? J'utilise ces frégates légères pour parer une éventuelle attaque de m5. Le drone de transport est pas mal, mais il est lent et vulnérable. J'ai besoin de me perfectionner dans ce domaine, pour venir a bout des quêtes des corporations, un peut plus facilement. Allo, allo ??? "SOS Missiles disrupteurs" ? Vite, nous avons besoin d'une cargaison expresse et que ça saute ! :play:

Kingtiger74
Kingtiger74
Niveau 10
04 août 2012 à 16:21:41

Pour répondre a tes question :

Deja j'ai obtenue mes 2 vaisseaux grace au mod NH (un de mes objectifs etant d'obtelir tout les vaisseaux du jeu :content: )

Sinon grace a un script, les secteurs Xénon que j'éradique deviennent mes secteurs, puis je désactive une option du script pour que les Xenons ne spawn plus dans le secteur :)

par contre quelques fois 1 ou 2 xenon Q apparait dans des secteurs inconnue me donnant une chance de le capturer :ok:

après j'ai vidé les secteurs IAG car mon second objectifs et de jouer le role du méchant tyran qui va conquérir la galaxie :diable:

La vidéo du moment