Expeditions: Samurai veut révolutionner le RPG tactique avec une aventure entièrement jouable en coop
C'est clair, qu'avoir chacun nos gouts est très important.
C'est juste que je trouve dommage que des jeux comme Alpha Protocol ne trouvent pas de suite alors qu'ils en ont le pontentiel, et possèdent un réel charme.
Deus Ex possède ce charme, on sent que le jeu a été fait pour faire plaisir aux joueurs (gameplay/level design/musique). Mais le souci, c'est qu'on a l'impression qu'il n'a pas été fini: la ville de Montreal et la ville-haute de Hengsha non visitables, ainsi que le choix de fin présenté sous forme de boutons, c'est quelque chose qui m'a plutot bien refroidi. En plus, les choix qu'on nous promettait cruciaux pour le déroulement du jeu, sont au final qu'un simple ajout de crédits, ou de codes de déverouillages.
Dans Deus Ex, à la fin et c'est regrettable, on en sait pas plus que ça sur les différents personnages du jeu. On ne connait pas trop leur passé, on ne connaitra surement jamais leur avenir, les tenants et aboutissants du complot sont très légèrement exploités.
SPOIL-------------
Eliza est une IA, ok? Mais bon, j'aurais bien voulu avoir plus de détails sur sa mise en place.
FIN SPOIL-----------
Enfin voila, j'ai eu l'impression tout le long du jeu que j'allais tomber sur quelque chose d'énorme. La fin du jeu est arrivé, et j'ai eu ce sentiment d'insatisfaction. Le complot dévoilé est assez basique, on arrive à s'en douter très tôt dans le jeu.
C'est pourquoi, et je termine sur ça, que j'ai été plus impliqué dans Alpha Protocol, qui m'a laissé un meilleur souvenir de jeu que Deus Ex.
Dans Deus Ex, tu as Bob Page, Tracer Tong et Morgan Everett qui sont des personnages (très importants).
(C'est moi, Tsuchiya
)
Ouais mais là tu me parles du 1?
Oui, tu disais qu'on ne savait pas ce que certains personnages devenaient à la fin du trois, alors j'ai dit ça. ![]()
Ah ok, excuse moi j'avais pas fait le rapport
.
C'est pas grave Spy Boy.
( pourquoi je dis ça moi ?
)
Il est enorme AP, le problème du gameplay c'est juste qu'il faut se specialiser pour devenir bon dans un domaine.
C'est un jeu de shoot qui se base sur l'xp et non sur la maitrise et la precision.
Dans Deus ex quand on vise la tête ça fait un headshot, dans AP si on vise la tête avec un niveau tres bas avec l'arme ba ça tire à coté.
Ceux qu'on pas assimilé ça, c'est normal qu'ils aient trouvé que le gameplay était pourri, c'est juste qu'ils ont rien compris...
Une fois specialisé à fond dans un domaine (le pistolet par exemple) il faut déja se fight uniquement au pistolet (normal vu qu'on est devenu spécialiste en la matière), les headshots s'enchainent tout seuls et limite le jeu devient trop facile à la fin.
Le joueur qui veut être précis avec toutes les armes des le début, ba c'est tout simplement pas un jeu pour lui.
Sinon je suis content de voir que je suis pas le seul à ne pas avoir aimé mass effect, j'ai abandonné au premier, faut dire que je l'avais sur 360 (les fps rpg au pad...
).
Ce qui m'a positivement marqué c'est la quantité de codex à lire donnant un background en béton armé au jeu
.
Ce qui m'a dégouté (pour le 1) c'est la quantité de planete ...vide à visiter dans un vehicule à la limite du controlable. Vu que j'aime tout visiter dans les RPG, cet aspect m'a pour le moins rebuter à continuer l'aventure, un peu comme le syndrome des donjons identiques de oblivion.
Enfin j'attend quand même que le 3 sorte pour m'acheter les 3 et faire tout à la suite.
Meme sentiment que toi le-man pour les Mass Effect.
Un univers cohérent et plutôt riche (si on aime la lecture), mais des planètes un peu vides et des conversations à choix multiples qui débouchent au final sur une seule voie.
J'avais commencé le 1, j'ai vite décroché. Au vu des nombreuses critiques positives, je me suis laissé tenter pour prendre le 2. Pareil, j'ai décroché. Des tas de planètes, pour la plupart vides, et un scénario pas très captivant et un aspect RPG quasiment disparu.
Héhé t'aurai du te garder le 2 pour les jours de disette, ou au moins finir le 1 avant.
Apres c'est vrai que l'équipement c'est vraiment pas original du tout, mais bon faut avouer que l'histoire se laisse bien suivre.
On est un peu face à un space opera videoludique, on en prend plein les mirettes.
En gros Mass effect pour que je l'apprecie, il faut que je le fasse en ligne droite sans me prendre la tête avec l'equipement et les "a-coté" qui sont completement nul. Mais bon en jouant comme ça j'ai plus l'impression de gacher le jeu qu'autre chose.
Pour en revenir avec la comparaison de AP\DXHR, AP est pour moi un "petit" jeu doté d'un scenar en béton et d'un gameplay qui m'a pas plus dérangé que ça. Mais à mon avis on est loin de la grosse production qu'est Deus Ex.
C'est un peu comme comparer jazz jackrabit avec super mario
.
AP enchaine les niveaux linéaire, Deus ex lui nous fait davantage ressentir ce sentiment de liberté dans les niveaux que dans les hub (qui sont un peu vide à mon gout).
Le complexe de la FEMA au début est juste super jouissif, en furetant à droite à gauche on trouve LE chemin qui peut nous faire arriver Le plus rapidement possible à la prochaine zone.
On est content de l'avoir trouvé, mais on peut aussi se forcer à revenir en arriere pour visiter le niveaux et trouver les autres voies détournés, Deus ex HR est tout simplement un bac à sable de l'infiltration next gen (malgré que son predecesseur faisait quand même mieux).
AP son point fort est incontestablement son scenarios à choix vraiment multiples.
J'ai toujours Mass Effect 2 sur un étagère, mais je ne suis pas sur que j'aurai le courage de le recommencer. Je vais peut être plus m'attaquer à ma 4ème partie d'Alpha Protocol ![]()
Et tu as raison, de le faire d'une traite, ça te donnera peut-être plus l'envie de le continuer que si tu essayes de le faire à 100%?
pour ma part je trouve que malgré quelques bonnes idée alpha manque vraiment de finition et est loin d'etre au niveau d'un deus trop de lacune technique entre autre il aurait fallu encore quelques mois pour le rendre meilleur je pense ce qui est dommage parce que les idées sont bonnes mais mal exploitées
malgré tout ça reste un jeu tout a fait agréable et qui aurait mérité d'etre un peu plus connu mais pour la comparaison avec deus je trouve alpha tres en dessous sur pleins de criteres
pour ma part j'ai pas été deçu par mass 2 malgré son aspect rpg tres léger voir presque inexistant je trouve que l'univers du jeu est vraiment superbe et les personnages charismatiques et il y a quand meme des consequence selon ce qu'on répond on peut ou pas tuer un personnage du jeu selon ce qu'on va lui dire ou alors reussir a le résonner et finir par ne pas le tuer apres niveaux scenar ca change pas énormement mais attention spoil!!!
a la fin on peux finir le jeu sans avoir réussi a sauver tout l'équipage ou reussir selon comme on joue
mazdalopitek :
DX3 est largement supérieur à alpha protocol, pour des tas de raisons :
- les graphismes nettement plus beaux
- les interactions avec les décors et le nombre d'objets à trouver infiniment supérieurs
- les interactions avec PNJ nettement plus nombreuses
- le nombre de mission,s nettement supérieur$
- la rejouabilité, nettement plus large
- la vue FPS, nettemment plus immersive
- la durée de vie, nettement plus grande (15h sur alpha, le double mini sur DX3)
- les possibilités d'approche plus large dans DX3
- l'infiltration dans DX 3 non présente dans alpha
- le scénario plus intéressant et plus sombre dans DX3
- le côté shoot plus réaliste dans DX3 (en deux balles, tu crèves) alors qu'alpha est plus tolérant et moins réaliste
- des défauts techniques énormes dans alpha qu'on ne trouve pas dans DX3 comme les mises à couvert qui fonctionnent pas dans alpha (on est parfois obligé de ressortir pour tirer
)
Alpha protocol, c'est un bon RPG, sans plus, je lui mets 13 ou 14/20, mais ça s'arrête là.
![]()
mon experience personnelle de Alpha Protocol est tres mauvaise :/
Pourtant quand le gameplay de base est bon, je ne suis pas du genre a m'attarder sur des details (visuels, imperfections, petits bugs, etc.)
Les critiques de AP etaient tres mitigees ; mais je l'ai quand meme achete (a prix tres reduit, il est vrai, pour limiter la casse) en pensant que j'arriverai a l'apprecier, au moins en partie.
En moins d'une heure, j'ai rencontre tellement de problemes rhedibitoires (ca va des bugs critique, genre qui tirent a 90degre dans le tutorial, au soucis de gameplay, genre piratage vraiment pas intuitif et limite impossible sans un pad, etc.) que je n'ai pas reussi a "rentrer" dans le jeu...
Depuis, je n'ai pas reussi a me motiver pour le reprendre et aller plus loin, c'est vraiment trop laborieux et il est tres difficile de faire abstraction des trop nombraux problemes vraiment genants. Je ne sais meme pas comment ce jeu a pu passer les certifications :-?
Pourtant j'aurais bien voulu commencer a voir un peu le cote narratif, l'histoire, les choix, etc. mais l'experience de jeu est tellement mauvaise qu'on arrete avant meme d'avoir commence :/
P-e un jour je le re-lancerai...
faut pas exagérer, LGV ![]()
alpha protocol est un jeu tout juste bon, bref il vaut 13 ou 14/20, mais il reste jouable. L'aspect RPG est intéressant dans ce jeu avec des dialogues auxquels il faut répondre rapidement. Les problèmes techniques les plus ennuyeux restent pour moi les mises à couvert, désastreuses, du genre ta mire est bien sur l'ennemi mais la balle part dans l'élément de décor qui te couvre le corps ![]()
le piratage des ordis est simple, sauf un à la fin que j'ai pas réussi à faire ![]()
bref un jeu sympa pour passer le temps, mais sans plus. Alpha protocol, c'est déjà nettement plus fun que des bouzes pompeuses comme les Kane et Lynch, soldier of fortune, ou duke nukem ![]()
je n'exagere pas, je fais part en detail de mon experience personnelle...
je connais des joueurs qui l'ont fait sur console a sa sortie, et l'ont trouve tres "mouais bof" ; je voulais tester par moi meme
mais pour ma part, j'ai rencontre QUATRE bugs critiques bloquants avant meme de finir la zone tutorial... Exemple:
- durant le parcours de tir, mon arme se retrouve soudainement orientee a 90degres par rapport au personnage, et tirent donc n'importe ou... C'est clairement un soucis d'attachments sur les anims. Impossible de corriger le probleme, meme en rechargeant... Oblige de recommencer une partie
- un peu plus, bloque dans le decor ; je veux bien que les collisions n'ont pas a etre parfaites, mais j'estime que sans chercher a abuser l'architecture du niveau on est en droit de pouvoir s'attendre a qqch de plus robuste.
Et j'en passe... Question gameplay, le piratage au clavier est une horreur absolue, alors qu'au pad c'est tres jouable. C'est clairement des control mechanisms foireux. Mais la encore, le premier contact est vraiment "beeeeh :/"
Et ca n'arrete pas... quand au bout d'une heure tu as passe ton temps a etre frustré par des soucis de ce genre, tu n'es pas du tout rentre dans le jeu, tu le poses, et tu n'es pas du tout motive pour tenter de t'y remettre.
Et pourtant je suis tout a fait convaincu que le jeu a un potentiel interessant ! mais je n'ai pas tenu juqu'au commencement de l'intrigue.
Maintenant, je concois aussi que j'ai p-e pas eu de chance, en cumulant tous ces bugs en un temps tres court... toujours est-il que le niveau de finition est si pauvre que ca rebute le joueur.
AP, c'est des bonnes idees avec une realisation mediocre.
farcrylover:
Je trouve que Deus Ex est vraiment un bon jeu, sincèrement, après tu fais des comparaisons entre celui et Alpha Protocol ou je ne suis pas du tout d'accord avec toi:
-Les graphismes sont plus beaux dans Deus Ex, je te l'accorde. Pourtant j'ai trouvé la modélisation et l'animation des visages plus surprenantes dans Alpha Protocol
-Les interactions avec le décor ne sont pas infiniment superieurs dans Deus Ex: poubelles/toilettes/cartons(ou caisses)/distributeurs, et c'est tout. C'est sur qu'au moins on peut construire un chemin grâce à ça.
-Les interactions avec les PNJ sont plus nombreuses dans Deus Ex, certes, mais dans Alpha Protocol, les conversations sont bien plus intéressantes je trouve. Le fait d'avoir ajouté un temps de réponse ajoute une dynamique à ces conversations.
-Pour le nombre de missions, il doit y'en avoir une petite trentaine dans Alpha Protocol, je ne suis pas sur qu'il y'en ait bien plus dans Deus Ex (missions annexes comprises).
-La rejouabilité, et c'est là ou je suis en total désaccord avec toi, est nettement plus grande sur Alpha Protocol, du principalement à un gameplay et un déroulement du scénario qui peuvent changer à chaque partie. Je pense que je jouerai une 2eme fois à Deus Ex, et je pense que j'en aurai fait le tour, alors qu'Alpha Protocol, je suis sur le point d'attaquer ma 4eme partie, sans pour autant m'ennuyer, et en découvrant de nouveaux aspects du jeu. Ce qu'Alpha Protocol propose, et que Deus Ex ne fait pas, c'est une affinité avec les personnages qui a une répercussion sur d'autres. Par exemple, si je suis ami-ami avec untel, alors je sais qu'avec deuxtel les relations seront très tendus. Et c'est la ou est principalement la rejouabilité: qui tu auras comme ami ou non dans le jeu.
-Pour la durée de vie du soft, Deus Ex est plus long, si tu fais les missions annexes et que tu t'attardes sur les différents mails à lire, les journaux et codex. Après trouvant une bien meilleur rejouabilité à Alpha Protocol, la durée de vie de ce dernier s'en trouve multiplié.
-C'est clair que Deus Ex propose un large choix de techniques d'approches. Alpha Protocol fait vraiment pale figure pour ça à coté de lui.
-Deuxième point ou je suis en désaccord
, c'est en ce qui concerne l'infiltration qui est largement possible (et donc présente) dans Alpha Protocol. Il suffit d'augmenter les capacités infiltration, de prendre les bonnes armes (silencieux en tête), et de débuter en se plaquant contre les murs. Honnêtement je n'ai jamais fini en infiltration pure, mais cela est du a plusieurs raisons: finir en infiltration n'apporte aucun bonus comme dans Deus Ex (enfin du moins je crois). En plus les moments ou je me faisais repérer, je savais pourquoi, et j'aurais pu recharger ma partie pour refaire le passage nickel, mais comme 'aucun bonus', j'en prenais pas la peine. Par contre arrêtez de dire qu'Alpha Protocol ne peut pas être fait en infiltration. C'est faux!!!
-En ce qui concerne les scénarios de Deus Ex et d'Alpha Protocol, ils se valent. L'un n'est pas plus mature que l'autre. L'un n'est pas plus intéressant que l'autre. Ils traitent tous deux d'un complot. Peut-être que cette impression de scénario sombre dans Deus Ex est peut-être du plus à l'univers Steampunk de Deus Ex que vraiment à son scénario. Par contre je mets un plus sur les conversations dans Alpha Protocol.
-En ce qui concerne l'aspect shoot et son réalisme, tout dépend dans quel mode de difficulté tu joues, la aussi. Un des forumeurs n'avait pas tort: Deus Ex joue plus sur le coté FPS (tu alignes sur la tête et tu fais headshot), tandis que Alpha Protocol mise sur l'aspect RPG (la précision est définie par les points d'XP que t'auras mis dedans). C'est pour ça que quand on débute le jeu, si on est habitué aux FPS, Alpha Protocol peut paraitre injuste.
-Pour le dernier point, en ce qui concerne les bugs. Je joue sur PS3, et très honnêtement j'ai rarement eu de soucis, et à aucun moment j'ai du recommencer de 0 à cause des bugs. Pareil, jamais eu de souci avec les couvertures. Peut-être que le jeu est moins bien optimisé sur PC?
Enfin voila, Alpha Protocol est très loin d'être un mauvais jeu, il prend toute sa dimension quand on a fini la 1ère partie (l'Arabie Saoudite), et bien que Deus Ex fusse un bon jeu pour moi, j'ai quand même une préférence pour Alpha Protocol.
LGV: j'ai jamais eu ce genre de souci avec Alpha Protocol. Je concède que ça peut être rebutant quand on débute le jeu. Après je ne peux que te conseiller de réessayer, parce que je pense que tu pourras découvrir un vrai bon jeu ![]()
"je ne peux que te conseiller de réessayer"
c'est ce que je me dis aussi ! plus qu'a trouver le temps de s'y remettre, et j'avoue etre passe aux jeux sortis entre temps...
WaraiOtoko
Posté le 29 mai 2010 à 02:56:24 Acheté 50e sur pc.
-Même avec ma config (e8400, ati 5870, 4go, vista 32) le jeu rame
-Injouable ou presque à la souris
-50e
Je suis le roi des cons ma parole !!!
Au bout de 20min de jeu, je n'en pouvais plus. Je zappais déjà les dialogues.
Rigidité dans l'animation, ennemis pitoyables, bugs en tout genre.
Obsidian SE FOUT COMPLETEMENT DES JOUEURS !!!
Les seuls commentaires positifs de ce forum sont ceux d'acheteurs qui essaient de se convaincre du potentiel du jeu car ils ont déboursé une certaine somme pour l'avoir.
ça va être très très très dur d'aller au bout de l'aventure. Il faut malgré tout que je persévère.
http://www.metacritic.com/games/platforms/xbox360/alphaprotocol?q=alpha protocol
=> Depuis, j'ai insisté et je suis arrivé au boss dans la boîte et là c'était la goutte d'eau qui fait déborder le vase.
Bugs multiples contre le boss, impossible de le vaincre sans un patch.
Le plus drôle c'est que j'ai fait tout le jeu en corps à corps. Mes armes n'avaient aucuns effets sur les enemis du moins, foncer dans le tas était plus efficace.
Un peu comme dans Enter the Matrix sur PS2
Voilà une belle grosse bouse !!!
Donc oui, DEHR ne lui arrive pas à la cheville en tant que jeu de merde.
DEHR est de bien meilleure qualité et surtout complétement différent donc la comparaison n'a pas lieu d'être.