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Liste des sujets

[Mon avis] Franchement déçu ...

GeekInside0
GeekInside0
Niveau 3
28 août 2011 à 09:41:05

Bon voila ayant fait le 1 que j'avais trouvé excellent ( en même temps ... quel jeu ! ) Je me suis lancé sans hésitation dans celui la en mode Deus Ex sans aucune aide ( de base en Deus Ex ). Et la c'est le drame...

Sans aucune améliorations notre personnages vise très bien ! Finis le système du 1 qui incitait à attendre que notre viseur s'ajuste pour tirer !

Lorsque l'on joue infiltration le jeu est extrement facile ,

Les Boss aussi d'ailleurs :/ Suffit de trouver leurs faille et c'est hyper simple de les buter , moi qui adorent les boss qui font aracher les cheveux :-(

Bon l'IA est malheureusement mal au point mais ça ne me dérange pas tant que ça . Même si je suis conscient que c'est ce qui fait que le jeux n'est pas très dur.

- L'aspect RPG bien moins présent que dans le 1 . Les Augmentations aides beaucoup certes , mais franchement je me demande vraiment si , à part le piratage , elles sont indispensables . Beaucoup de dialogues ne proposent pas d'interactions ( Hors cinématique ) ou alors des interactions sans influences direct sur ce que va dire notre interlocuteur ...

Donc voila Je trouve le jeu extremement bien , le scénario est excellent, le gameplay aussi ,l'univers , TOUT est bien , si on ne le compare pas au 1 . Mais dès lors que c'est faits on voit que c'est seulement les graphismes qui sont meilleurs sur Deux Ex HR que sur DH 1.

zerthimon
zerthimon
Niveau 47
28 août 2011 à 10:12:23

Je suis un grand fan du premier, que j'ai eu la chance de découvrir lors de sa sortie, et je fais donc partie de cette génération qui voue un culte à Deus Ex...

Mais je me demande si tu ne le fantasme pas un peu trop, sur ce coup là :-)))

Pour ce qui est du viseur, si la "tremblote" du premier a effectivement disparu, en revanche je ne trouve pas que le perso vise "très bien". Avec une arme à lunette c'est très (trop ?) stable, mais c'est dans l'air du temps, grosso-modo les FPS ne proposent plus guère de gameplay "zoom" réaliste.
Par contre avec toutes les autres armes, je trouve que ça passe très bien: la vue viseur est acceptable : ni trop facile ni trop vague. Un bon compromis, quoi...

Le jeu n'est pas "extrêmement facile". Il est clairement conçu pour stimuler le joueur à opter pour l'infiltration, et si tu spécialise ton perso là-dedans, tu vas forcément faciliter cette approche.
Mais cette infiltration reste bien pensée, admirablement libre, plaisante.
Et impardonnable en cas d'erreur (surtout en mode Deus Ex, c'est le one-shot assuré...). Ce qui n'est pas vraiment la définition "d'extrêmement facile" :)

Les Boss, perso j'ai horreur de ça. C'est un système de gameplay hérité des consoles, des jeux "par niveaux" avec un gros méchant balaize à la fin. ça ne présente que peu d'intérêt à mes yeux : peu réaliste, la difficulté change brutalement et est trop fonction de "failles" qui servent à démolir le boss en question.
Perso j'ai toujours trouvé que ça rompait l'immersion, et c'est encore pire quand je "m'arrache les cheveux" dessus, d'abord parce que je tiens à mes cheveux, et ensuite parce que c'est pour moi une facilité de développeur.
Sauf dans les MMORPGS, mais c'est pas le sujet :-)))

Pour l'IA, c'est clairement un des points faibles du jeu, ce qui pourrait faire baisser la note à mon sens : un jeu basé sur l'infiltration doit avoir une IA très fignolée, capable de réactions imprévisibles mais cohérentes, et savamment dosée.
Bon. C'est pas le cas ici... C'est un peu dommage, et ça peut en effet faciliter pas mal des passages. Espérons (on peut rêver...) qu'une grosse mise à jour donne un coup de fouet à cette IA un peu faiblarde.
Mais en l'état, ça reste jouable, et agréable, c'est déjà très bien.

L'aspect RPG et "un peu" moins présent que dans le premier. Mais bon, ça n'allait pas pêter non plus très loin à l'époque. Les systèmes sont différents, mais offrent le même type de sensation d'amélioration du personnage, demandent de la curiosité et de la réflexion, bref : cet aspect du gameplay, remis à la sauce 2011, n'est pas en cause pour moi. ça n'est peut-être pas "mieux" que dans Deus Ex 1, mais ça n'est franchement pas pire.

En bref, je trouve que le jeu supporte la comparaison avec son vieux frère : Deus Ex était un jeu culte pour trois aspects :
- FPS avec éléments de RPG (inventaire, améliorations... Ion Storm avait quasiment inventé le concept, à l'époque...)
- Grand liberté d'approche (mais c'était plus courant : les jeux ultra scriptés étaient bien moins la norme qu'aujourd'hui)
- Ambiance "dark futur" avec background très soigné et nombreuses implications du perso dans ce nid de vipères.

Deux Ex Human Revolution reprend ces trois aspects. A sa sauce, certes, mais il les reprend, et le fait même avec brio en ce qui concerne l'ambiance/background et la liberté d'approche.

Donc sincèrement je ne crois pas que ce petit dernier doive rougir devant son frêre ainé...

GeekInside0
GeekInside0
Niveau 3
28 août 2011 à 10:29:55

La différence c'est que je considérait Deux Ex 1 comme un RPG en vue FPS. Pour exemple il fallait se spécialiser dans un certain type d'arme sous peine de ne pas devoir utiliser les autres .

Et je ne parle pas de la tremblote du viseur , je parle que dans Deus Ex 1 , lorsque l'on commençait le jeu notre viseur était en général extremement large et il fallait atttendre qu'il rétrécisse en pointant l'ennemi voulu. Ce système qui était mou , me plaisait étrangement car quel plaisir , arrivé a la fin du jeu , de voir notre viseur de base tout petit avec une précision du tonnerre . Ce n'est plus le cas ici non plus.

Pour le reste je suis d'accord avec toi , Deus Ex HR reprend les éléments de gameplay de son ainé mais pour , je trouve , les simplifiés et les rendre plus accessible c'est certainement ça qui me dérange .
Deux Ex Invisible War reprends lui aussi les éléments qui on fait le succès du 1 mais à un niveau au dessous du 1.
C'est un peu de cette manière que j'appréhende Human Revolution , même si il est indénablement meilleurs que Invisible War.

Bref je ne dis pas que le jeu est nul , loin de là le jeu est même excellent , mais je trouve que le jeu s'apparente plus à un FPS/RPG que à un RPG/FPS.

kyoshiro7701
kyoshiro7701
Niveau 8
28 août 2011 à 14:45:30

Je ne suis pas un expert en deus ex. Mais je trouve la note de jv très surestimé.
Un 14/20 aurai suffit.

Le gameplay du jeu est très bien pensé. Réussir à faire un jeu d'infiltration en vu FPS c'est juste exellent.
J'espere que sa permettra à de futur fps de s'en inspirer.

Et surtout son scénario très intéressant qui pointe du doigt de futur dérive de la technologie. On sent que le réalisateur se sent impliqué par le sujet.

Mais je pense que ce site à raison dans les défauts.
Avouez-le:
- C'est moche
- On à 6 missions secondaire qui se torche en 20mn chacune...
- L'air de jeu se compose de 2 villes de 100m².
- Et l'IA des ennemies est stupide, il reste sur un circuit, et même en cas d'alarme ils ont du mal a passer une porte ou à fouiller une pièce. Et je ne parle pas de leurs champs de vision anormalement réduit, ni même du fait qu'il soit tous sourd (La même IA que pour MGS2).

Auto_tracking
Auto_tracking
Niveau 19
28 août 2011 à 14:51:22
  • C'est moche*

euh non, c'est même plus beau artistiquement que le premier Deus Ex :oui:

zerthimon
zerthimon
Niveau 47
28 août 2011 à 14:57:00

"- c'est moche"
Je suis d'un avis plus partagé...
Pour moi, le level design d'un jeu, le travail sur son esthétique vaut bien plus que son travail purement technique.
Et sur le plan de l'esthétique, DEHR est quand même assez fabuleusement réussi, tout en restant un bel hommage au premier Deus Ex, dont il reprend l'ambiance.
Dans l'ensemble, les décors fourmillent de détails, sont très crédibles, etc...
De plus j'aime bien ce parti-pris graphique qui, en dépit d'un aspect un peu "plastique" des personnages, rend l'action très lisible : on voit bien tout, on repère les mouvements, etc... ça change des moteurs graphiques surchargés.
Maintenant il reste à mes yeux deux gros défauts : la modélisation des visages, plutôt ratée, de même que la "motion-capture", assez rigide, surtout chez les femmes.
Et enfin les textures. Même si j'apprécie finalement le côté "lisse" (et lisible, donc) du jeu, c'est clair que ça fait pauvre, parfois...

Les missions secondaires, je peux pas trop dire, j'ai pas terminé le jeu, mais elles sont là pour amplifier la durée et le plaisir de jeu, donc si elles atteignent leur objectif, qu'elles soit 6 ou 130, c'est pareil, non ? :-)))

L'aire de jeu est faussement "ouverte", elle est en réalité, comme le dit le gaming live de JV, à base de "hubs" dans les villes.
Mais la sensation de liberté, grâce à l'excellent système de choix possibles dans l'approche, fait que je ne me suis jamais senti "enfermé".
Evidemment, c'est pas un GTA-Like...

L'IA est assez moisie, ça, personne ne le niera.
ça m'a géné au début, puis je m'y suis fait. Dans une approche "infiltration", c'est déjà assez fun comme ça de chercher à se glisser dans le dos des nombreux gardes pour arriver à se les faire au contact.
Et dans l'approche "bourrine", l'agressivité et l'efficacité des adversaires compense leur manque de jugeotte...

Mais j'aurais aimé des réactions plus surprenantes, plus imprévisibles, plus cohérentes, c'est vrai...

Globalement, le jeu me fait un peu penser à Splinter Cell Conviction, à la fois dans l'aspect graphique à cheval entre la BD et le réalisme, et dans le gameplay à base de repérage des patrouilles et de réflexion sur le chemin d'approche.

tonysoprano03
tonysoprano03
Niveau 8
28 août 2011 à 15:02:22

toi même

kyoshiro7701
kyoshiro7701
Niveau 8
28 août 2011 à 15:23:50

Oui je suis plutôt d'accord avec toi.
J'avou que dire "c'est moche", sa fait un peu réducteur.

J'ai quand aimé l'univers qui fourmille de détails dans certains endroits (sarif industrie en met plein les yeux).
Ainsi que le level design bien travaillé (bien que dans chaque environnement on retrouve un peu les même textures utilisée à foison).

Mais je retiens malheureusement les effets d'escaliers qu'on trouve sur toute les constructions, la modélisation plastique des personnages et surtout ce coté pnj robot, sortez dans la rue, regarder les effets de dynamisme utilisés, on garde une impression de "figé".

Je voudrai juste revenir sur l'IA quand on choisis de bourriner, tu dit que l'efficacité des adversaires compense leurs jugeotte.
Personnellement quand je choisis de bourriner j'ai juste à rester à couvers, mettre mon réticule (qui se met en plus en rouge directement et qui permet de sniper avec un pistolet 10mm) sur leurs tête. A sortir 1 sec de ma planque pour faire un headshot.
La encore même quand on bourrine, les adverssaires reste dans une logique infiltration et ont beaucoup de mal a aller au contact. Ce qui fait qu'une fois la logique de l'IA assimilé, le jeu devient trop accessible.

Pour finir mon laïus, j'ai souvent eu aussi l'impression de jouer à splinter cell ^^.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 28 août 2011 à 15:27:16

zerthimon Voir le profil de zerthimon

:d) Le coup des boss ce n'est pas hérité des consoles même dans les vieux FPS tu en as donc la prochaine fois évite de viser une plate-forme en particulier si tous les supports en leur époque en ont eu droit :-)))

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 28 août 2011 à 15:30:56

Obe45 Voir le profil de Obe45

:d) Merci du spoiler !!!

Kane1979
Kane1979
Niveau 28
28 août 2011 à 15:40:28

dire que les boss casse un rythme heuuuu non je ne suis pas d accord...

Quand c est bien utilisé ça casse la monotonie et cela permet de se defouler ainsi que relever le challenge....Meme dans Half life en 97, il y avait deja des boss

vermette20
vermette20
Niveau 10
28 août 2011 à 16:00:01

un peu déçu mais je m'en attendait, je suis pas un grand fans ce genre de jeux mais a voir tous les notes sur ce jeux et la manière que les gars de eidos en parlait. Il semblait être sur la coche.

Je suis plus du genre fonce dans le tas, mais faut dire que le jeux est pas vraiment bien fait pour tiré dans le tas. Je doit toujours reculé dans la pièce précédente et attendre l'IA dans le cadrage de porte. J'avais de la misère a passé la grosse usine du premier boss a force de tiré partout. Mais après 5 tentative je me dit tien ma me cacher et me passé iconito, malgré mes compétences qui sont pas la dedans et BAM, j'ai passé la mission.

C'est beaucoup plus un jeux infiltration. Il disait que tu avais plusieurs porte pour entrer dans un endroit, oui p-e mais une seul porte va t'avantager et les autre boff, et bien souvent si tu est pas pirate c'est fini, et une autre porte si ta pas les gros bras out! donc sa te restreint pas mal les endroit ou passé.

Il y a aussi les bug de sortir d'un endroit ou le jeux t'indique de sortir, et la loading, save automatique, et la un coup fini tu te fais mitrailler par les police,résultat mort! et le seul moyen est de reprendre l'avant dernière sauvegarde automatique.

sinon l'histoire est excellent, l'ambiance est nice.

vermette20
vermette20
Niveau 10
28 août 2011 à 16:17:53

obe oki la on la vue ton spoil 3 fois de suite tu trouve pas que t'abuse! aller go te coucher!

arkh06
arkh06
Niveau 10
28 août 2011 à 16:20:04

Evitez de lire les messages d'Obe45 et de lui répondre ça vaut mieux, il se fatiguera tout seul :ok:

legoulag111
legoulag111
Niveau 8
28 août 2011 à 16:28:30

obe45 : Votre demande a été prise en compte et sera traitée dès que possible.

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