Le secret mongol reste bien enfoui...

...dans la cave au fond à droite après avoir passé la salle des supplices juste avant celle des plaisirs.

Boulette

ne parle pas de la salle des plaisirs, mero va squatter sinon !
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Les raisons de vivre sont autant de raisons de mourir pour sauver ce qui donne un sens à la vie.
Jean De Lattre De Tassigny.
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Pour le 18eme

FRANCE :
Napoleon 1er
Marechal Lannes général de division Kleber
Marechal Davout général de division Desaix
Marechal Massena

MARECHAL KOUTOUZOV pour les russes

Amiral Nelson pour les anglais

alexandre souvorov
c´est bien le seul que je connait , a part Napo
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Unicouillu en difficulté financière.
Plus on remue la merde plus elle pue.

Alexandre Souvorov a été en effet l´un des plus grands généraux du XVIIIe siècle.

Beaucoup d´entre vous ont cité Koutouzov, je ne suis pas tout à fait d´accord avec vous... Il a montré sa principale faiblesse à Austerlitz... Pour des raisons politiques évidentes, il a préféré laissé le commandement de l´armée russe aux seuls mains du tsar sans même essayer d´empêcher la catastrophe qui se jouait. Il est donc inexistant à Austerlitz et il se fait battre à la Moskowa... Pour la retraite de Russie, le résultat aurait été le même que ce soit lui ou un autre.

Du coté russe du temps de Napoléon, je citerais plutôt Barclay de Tolly, qui me semble autrement plus compétent que Koutouzov: c´est lui qui imposa à tous la retraite de Russie, c´est lui qui déconseilla de combattre à La Moskowa et enfin c´est lui qui mena les armées russes après la mort de Koutouzov.

Quant à Nelson, je ne remet pas en doute ses compétence, je lui préfère l´Amiral Latouche-Tréville qui a plusieurs fois battu Nelson et qui devait être le commandant de la flotte franco-espagnole à Trafalgar, il mourra malheureusement d´une mystérieuse maladie avant d´appareiller avec l´escadre de Toulon.

Amicalement.

Je trouve pas masséna terrible, en espagne il a plus que galéré.

lannes s´en est mieux sorti
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Il ne faut tout de même pas exagérer...

Masséna fut un chef de guerre remarquable. Il est l´auteur de nombreux exploits en Italie. Sa victoire à Zurich en septembre 1799 sauve la République, la défenses héroique de Gene en 1800, ses opérations brillantes en Italie en 1805 et son role qu´il joua pendant la campagne de d´autriche en 1809 fait de Masséna l´un des meilleurs maréchaux de l´Empire au coté de Davout ou de Suchet par exemple. "Ceux qui n´ont pas vu Masséna à Aspern n´ont rien vu" dit Napoléon aprés la batille de Esling.

Il est vrai cependant qu´il fut trés médiocre au Portugal et en Espagne. Beaucoup d´historiens et spécialistes mettant ceci sur le compte de son age, 52 ans, et de sa lassitude des combats.

Amicalement.

ne me fais pas dire ce que je n´ai pas dit !

je ne parle que de la guerre d´espagne !
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Tu as dit: "Je trouve pas masséna terrible"
Je t´ai répondu qu´il était selon moi l´un des meilleurs maréchaux de l´Empire.

Quant à la guerre d´Espagne, il est vrai que Masséna, et beaucoup d´autres maréchaux ont eu de graves difficultés. Seul le Maréchal Suchet s´en ai convenablement sorti selon moi.

Amicalement.

Pour répondre à Speedfire ... Oui je suis en 3e !

lannes s´en est très bien sorti aussi je trouve ?
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Lannes est mort en 1809... Sachant que la campagne d´Espagne a commencé en 1808 et s´est terminé environ en 1813, Lannes n´a pas vraiment vécu la guerre d´Espagne puisque la guérilla a véritablement commencé en 1809 alors que Lannes se battait contre les autrichiens ou il perdra la vie durant la bataille de Esling.

Amicalement

Vous avez oublier le Maréchal Von Blücher. Commandant en chef des armées Prussiennes.

lannes a quand même conduit le siège de saragosse !
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Oui effectivement, Lannes a conduit le siège de Saragosse en 1809 mais il ne s´agit pas là de la partie la plus difficile de la campagne d´Espagne... Les anglais n´étaient pas encore arrivés, la guérilla n´avait pas encore véritablement commencé ou encore prit toute son ampleur.

Pour ce qui est de Blucher, je ne le porte pas dons mon coeur si j´ose dire... Je dirais meme que je déteste le personnage.

A lire les ouvrages napoléoniens, Blücher se voit affubler de qualificatifs tels que: "Général dépourvu de toute imagination" ou encore "vieux soldat remarqué par Frédéric II pour sa bravoure mais sans connaissances militaires".
Il semblerait que même ses contemporains, KLEIST von Nollendorf, BÜLOW von Dennewitz, SCHARNHORST, et CLAUSEWITZ ne le jugeaient pas mieux.

Je dois toutefois admettre qu´il est à l´origine de la défaite de Napoléon à Waterloo...

Amicalement.

Et vous avez aussi oublié le marechal Jean-Baptiste Bessières, tué durant la campagne de saxe, la main gauche fracassée et la poitrine traversée par un boulet... Tout ce qu´il y a de plus mort quoi...

Sa bravoure etait incontestable, et il etait un grand stratege

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Celui qui se couche avec la gratte au cul se lève avec le doigt qui pue
Tektonik or not Tektonik, that is the question
Quand la riviere est pourpre, mieux vaut emprunter le chemin boueux
La vilaine merdasse du chien n´atteint pas la blanche colombe...

Effectivement Speedfire... Il est étonnant de ne pas avoir encore parler des Maréchaux Soult et Berthier qui ont été de grands officiers. Berthier a d´ailleurs beaucoup manqué à Waterloo.

entièrement d´accord avec toi pour blucher imp !
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je vote pour le maréchal Mouton !! !!! qui repoussa 7 fois les assauts des autrichiens au pont de Landshut d´ou son surnom "mon mouton est un lion" et fut fait a l´occasion comte de lobau il fut capturé a dresde et revint pour les 100 jours ou il participa a la bataille de waterloo et retient les prussiens de blucher a 1 contre 3 et protéga la retraite a l´issue de laquelle il sera refait prisonnier puis il revient pour se faire maréchal par louis-phillipe dernier roi de france,il fut le sucsséceur de la fayette en tant que commandant de la garde national.

dsl pour le pavé (je vote pour lui car je suis un descendant indirect) bye!

en terme de résistance, les coldstream ont fait des prodiges contre les français, lorsque rien ne leur résistait et qu´anglais et espagnols couraient se réfugier au portugal
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