Alors qu´on attendait impatiament le nouveau Virtua Tennis 3, ce dernier nous a montré qu´il ne fallait pas compter sur lui comme une simulation de tennis. Alors bravo a sega, et aux dévelopeeurs, qui ont comblé les gamers friand de jeu orienté bien arcade, mais qu´en est-il de l´autre population de joueurs qui s´intéresse aux jeu de tennis, mais qui désire (déséspérement...) voir apparaître une vrai simulation de tennis mis en osmose avec les capacité graphique des console next gen. Ce nouveau top spin sera t-il donc, selon vous, LA simulation qui manque au tennis sur console ?
On peut dors à déjà s´attendre à un bon rendu graphique, à en juger par les quelques images dévoilées par les développeurs, mais qu´en sera t-il au niveau du gameplay et du réalisme ?
Concrètement, on peut éspérer plétore d´amélioration, tant les jeu de tennis sur console manquent, je trouve, d´ambition. Parmis les innovations possibles, on peut parler :
_ d´un gameplay retravaillé, au juste milieu entre un smash court et un jimmy connors (les 2référence en matière de réalisme de gameplay, à ce jour), qui prendrait en compte de manière beaucoup plus "sensible" le placement par rapport à la balle, plus, que le temps de préparation
_ une différence "significative" entre le jeu sur gazon et sur terre battue (depuis le temps qu´on le demande...est-ce si compliqué de faire rebondir une balle virtuelle plus haut, et une autre plus vite???), qui permetrait de mettre en avantage les différents styles de jeu (les serveurs volleyeurs sur gazon, les lifteurs sur terre battue, les puncheur sur cour en dur...)
_ un réalisme poussée quand au déroulement des match, avec au fur et à mesure de la partie une "jauge" de fatigue qui monterait, altérant les capacité de frappe et de déplacement du joueur, jauge de fatigue qui pourrait être contreballancée par une jauge de mental fonction des "jolis points" gagnés (comme dans TS2)
_ un mode "coupe davis", avec la possibilité de faire s´afronter plusieurs nations, de pouvoir "manager" son équipe (choisir le No1, le No2, l´équipe de double, fonction du terrain, du joueur adverse, de la fatigue accumulée pendant les premières rencontres,...)
_ un plus grand réalisme dans le mode World Tour, avec un vrai classement (c´est pas bien compliqué quand même...), un vrai calendrier ou l´aspect "gestion de carrière" aurait une place prépondérante
_une IA modulée en fonction des adversaire (un Federer toujours en Hard - Very Hard, alors que Haas serait plus Easy - Normal...comme en vrai)
_et encore tellement de chose..mais je vais m´arreter là...

il y a tellement de choses qui sont impossibles à faire

_ la difficulté dans VT3 tu avais pratiquement le même schéma de jeu si t´espérais battre Federer ou King quand t´as compris tout devient plus simple
_ c´est pareil pour les coups quand t´as compris comment en faire des bons ça devient trop simple dans le tennis réel il y a tjrs des fautes directes mais dans un jeu comme ça il y en aura 0 quand on comprend comment ça marche

ceux qui auront le courage de l´acheter nous diront si effectivement c´est le PES du tennis

Je ne suis pas daccord. VT3 est un jeu de tennis arcade, voilà pourquoi quand on a compris comment faire 1 bon coup, on gagne 6-0 contre tout le monde. Mais la, je parle d´une simulation, comme un PES pour le foot, un GT pour les caisses,...
Il suffit d´accorder une grande importance au placement par rapport à la balle pour que tout deienne plus "compliqué". C´est dailleurs ce concept qui avait été utilisé dans le jeu jimmy connors tennis, et bien que cela fasse 4ans que j´y joue, toujours impossible de battre Edson en 2 set...pourquoi ? Parceque si on est pas bien placé, on perd d´une part en contrôle et d´autre part en puissance. Pour autant, il n´est pas impossible de renverser le cour d´un point (suffit d´être bien placé lors d´une accélération de balle, et on la renvoie presque aussi vite). De même, on fait beaucoup d´ace (j´arrive à en faire une dizaine par match en very hard...), les % de 1ère balle avoisine, quand on est vraiment bon et qu´on sert de vrai premiere à plat, les 70% (pas plus...).
Bref, s´il est vrai que dans VT3, quand on a trouvé LE shéma de jeu qui permet de battre tout le monde, il n´y a plus aucun intérêt à jouer, ce n´est pas le cas dans tout les jeu de tennis. Il suffit de créer un système de gameplay réaliste, ou aucun coup ne soit sur à 100% de rentrer dans le cour, et ou des qu´on veut accélérer, il faut être parfaitement placé...
Pour ce qui est de l´IA modulable, c´est également possible. Suffit que tu mette un Federer Very Hard qui réussit des coup gagnant de tout les coins du cour, des aces, des montée au filet, des cheap and charge...
J´éspère vraiment qu´ils vont se bouger le cul sur ce jeu, ya pas de raison que tout les sports aient une simu sur console, et pas le tennis !

c´est quand même relativement dur de faire une faute sur un coup et ensuite que la balle rentre si tu fais exactement pareil

il y aurait une part de hasard dans le jeu

si ils veulent empêcher ça il faut que l´on ait un gameplay qui te permette de faire rentrer la balle dans le court et de la faire sortir
donc si l´on suit la logique il y aurait tjrs une façon de faire un coup dans le court et presque parfait (sans hasard seulement grâce au joueur)

dès qu´on aura compris grâce à un placement parfait et une inclinaison du joystick parfaite et une pression du bouton parfaite comment faire rentrer la balle cela deviendra tellement simple

Ton analyse tient la route, mais elle est trop simpliste et elle montre surtout que tu n´as pas joué à beaucoup de jeu de tennis. Je le cite en exemple car ce fut le jeu doté du gameplay le plus réliste en matière de tennis, et tu devrais jouer à Jimmy Connors Tennis. Ainsi tu comprendrai qu´un jeu de tennis peu être réaliste et très exigeant. Il n´y a pas de facteurs chance qui intervienne dans ce jeu. Si tu veu assurer tes coups pour être sur qu´il rentre dedans, tu le peux, mais tu te feras prendre de vitesse par la moindre accélération de balle de l´adversaire. Pour empécher cela, tu te dois de prendre des risques, quitte à commetre la faute...voilà ce que Top Spin 3 devrai, à mon avis, développer. Un système plus aboutit que celui de Top Spin2, avec 1bouton pour lifter (et donc avoir une grande marge de sécurité par rapport au filet, mais des risques de mettre la balle dehors en longueur, en cas de trop grosse pression sur le bouton et, inversement, offrir une balle courte si la pression n´est pas suffisante), un bouton de slice (beaucoup de risque de mettre la balle dans le fillet, mais très dur à attaquer et à accélérer par l´adversaire) et un bouton de frappe à plat (vitesse, mais gros risque de mettre la balle dans le fillet ou de la faire sortir en longueur).
Tu dis que "dès qu´on aura compris grâce à un placement parfait et une inclinaison du joystick parfaite et une pression du bouton parfaite comment faire rentrer la balle cela deviendra tellement simple", mais cela peu ne pas être rendus possible, si ton adversaire joue long, slicé (obligé de faire un coup de défense) ou s´il accélaire (pas suffisament de temps de réaction pour faire le coup "parfait", à l´inverse de VT3 qui laisse beaucoup trop de temps au joueur pour préparer ses coups.
Voilà mon avis. Il ne faut pas être fataliste, TP3 a vraiment toute les cartes pour faire de son jeu la référence ultime en matière de tennis sur console, sachant que VT3 a préférer se reposer sur son image et faire du neuf avec du vieux.

j´ai compris mais ça m´embrouille

sinon question jeu de tennis bah :s

Virtua Tennis 1 et 2
Top Spin
Smash Court Tennis Pro Tournament 2

je vois bien que ton truc est possible mais ils se fatigueront pas autant c´est ce que je pense…

Peut-être, mais se serait con de ne pas "se fatigué", sachant qu´ils ont la possibilité de devenir les No1 en matière de simulation de tennis, et que la barre n´a pas été placée très très haute, notamment par VT3...
Se qu´il faut savoir, c´est que quand on veut commercialiser un jeu vidéos, on se doit d´être très à l´écoute de se que veulent les joueurs. Il y a donc des gars de 2K Sports qui font de la "veille technologique", c´est à dire qui regardent sur les forums ce que les joueurs voudraient, le soumettent aux développeurs de PAM Development, et les idées réalisable en terme de programmation sont retenus, parfois. Voilà pourquoi notre rôle, à nous autre gamers, est de proposer des idée qui pourrait faire de Top Spin 3 un vrai must en matière de simu de tennis, à l´instar d´un PES.
Outre le gameplay, sur lequel on a pas mal débattu, quels sont donc, à votre avis, les nouveauté qui pourrait être incorporé dans ce nouveau soft ?

mettre en place du stress principalement à cause de l´enjeu ?
on joue moins bien en finale qu´on 1er tour d´un grand chelem enfin en tt cas pour la plupart

et sinon faire en sorte qu´il y ait un "hors court" qui déterminerait un peu les performances lors d´un match (faut pas trop se rapprocher des Sims mais pousser le réalisme hors d´un court)

j´ai pas vraiment d´exemple en tête mais si faire pas assez d´entraînements pour les inaugurations de choses importantes ou faire des exhibitions et ne pas prendre le travail musculaire en compte pourrait le fatiguer plus vite et servir moins fort

j´ai pas trop d´idées en tête :s

Dans un premier temps, il faut dire que Vt3 n´est pas ce qu´on attends vraiement dans un jeu de tennis et que Top spin se rapproche plus d´un tennis réelle !
Je suis un très grand passionné du tennis, il faut dire que la réalité et les jeux vidéos ne collent pas du tout or PES a tout à fait démontrer que les jeux peuvent défier toute réalité, voici mes 10 commandements pour le top spin 3 :

• Premièrement, il est vrai que les surfaces ne sont pas vraiement représenté : Dans le jeu, la surface de Australian open qui est du rebound ace a les même éffets que celle de l´Us open qui est du Déco turf or, tout les spécialistes de tennis savent que le rebound ace est plus lent que le déco turf ; tout ça pour dire que dans le top spin 3, les surfaces doivent être fidèlement représentés !

• Deuxièmement, les différentes frappes de balles n´était pas vraiement représenté dans le top spin 2 : Quand je voie des adversaire attaqué à pleine dent dans des soit disant slice qui en général bien fait sont inattaquable je me pose des questions. Quand je joue long, c´est incroyable qu´es-ce que mon adversaire ne recule pas !!

• Troisièmement, Le CLASSEMENT, celui du Vt3 est une merde complète ! Le top spin 2 à un beau classement mais il se doit plus d´être la fidèle représentation du classement ATP/WTA.

• Quatrièment, aucune personne sur terre ne me feras croire qu´un sportif au bout de 2 ans arrête de progresser ! C´est faux ! Il faut un système d´entraînement ILLIMITE ! Un sportif progresse TOUT LE TEMPS !

• Cinquièment, chaque style de jeu doit être fidèlement représenté, une Sharapova qui volleye, mis à part dans l´Us open 2007 dans le match de Sharapova vs. Radwanska, Sharapova ne volley JAMAIS, puisque c´est une joueuse de fonds de court ! Sharapova est ma joueuse préféré de tennis et c´est elle qui m´as fait aimer ce sport quand je l´ai vue en 2004 gagner Wimbledon ; elle fait 1m88 et putain qu´es-ce qu´elle arrive à attrapper toute les balles dans top spin 2 en faiseant des grandes courses incroyable ; qu´elle mauvaise caricature de Masha dans le jeu !

• Sixièment, le truc des étoiles est pathétique, les dévellopeurs doivent absoluement jouer à NBA live 2007 où toutes les caracht. techniques ne sont laisser à côté digne de cette enseignement il pourront ainsi déterminer un truc comme : Coup droit (puissance, contôle, précision, effets, défense, passing), revers (puissance, contrôle, précision, effets, défense, passing), déplacements (vers l´avant, latérale, jeu de jambes, vivacité), service (puissance, contrôle, précision, effets), mental (résistance mentale, concentration)

• Septièmement, dans le jeu, où ce trouve l´Us open series (Cincinnatti, Toronto, New Haven) dans Top spin 2 ?

• Huitièmement, les joueurs ne se fatiguent-ils dont pas ? les joueurs ne se blessent-ils dont jamais ? Quand je ballade des joueuses tel que Myskina de droite à gauche et qu´elle s´en sorte indemne ; Ouah...

• Neuvièmement, peut-on enfin avoir une unité de mesure pour la taille et qui peut de ce faite avoir une incidence direct sur le service et les déplacements du joueur : Un John Isner qui fait 2m05 n´as pas le même service qu´un Federer a 1m85 et surtout les mêmes déplacements. Une Justine Henin de 1m65 ne se déplace pas de la même façon qu´une Davenport d´1m89. Je propose donc hommes et femmes de 1m65 à 2m08 !

• Dixièmement, peut-on enfin avoir des STATISTIQUES digne de se nom ! Peut-on enfin avoir une présentation d´avant match digne de se nom avec : NOM, PRENOM, AGE, DATE DE NAISSANCE, TAILLE, POIDS, % V/D en Grand Chelem si on joue par exemple dans un Grand Chelem, GRAPHIQUE DE PROGRESSION DANS LE CLASSEMENT. Peut on aussi mettre un truc de records avec récompense : Federer en gagnant un 4ème US open à été le premier homme à remporter 3 fois trois des différents Grand Chelem ! Roddick à le service le plus rapide avec 245.3 hm/h et Venus avec 206 km/h ! Federer est le premier homme à avoir remporter 5 Wimbledon d´affilé ! Nadal avit un records absolue de 81 victoires sur terre battut : Qu´es-ce qu´ avec mon joueur, j´aurait voulût durant ma carrière établir des records !

Et tout simplement des stats digne de se nom : % V/D Grand Chelem, % V/D masters series, V/D tie-Breack, % balles de breack effectués (avec classement), % retours éffectués (avec classement), % 1er service éffectué (avec classement), % 2ème service éffectué (avec classement), % points gagné après 1er service (avec classement), % points gagné après seconde (avec classement), ratio V/D durant la saison cet stat devrait avoir une incidence sur le moral et le classement du joueur si son ratio est négatif.

Voilà !

Au moins, on peut dire que le dernier poste était riche en proposition ! Daccord avec à peu près tout, je te trouve quand même un peu "intransigeant" sur ton "premier commandement", ok que le rebound ace et le déco c´est pas pareil, mais sa reste quand même de l´ordre du détail. Il est en revanche primordial qu´il y ait une différence entre TB, gazon, hard court et salle, en terme de hauteur de rebond, de vitesse de balle et de déplacement.
Daccord avec le deuxième, pour ce qui est du classement, en revanche, c´est vrai que c´est un point primordial qu´aucun jeu n´a encore réussi à mettre en place. Pourtant ce n´est pas bien compliqué : une vingtaine de joueur ATP, 80 joueur fictif, une attribution de point similaire au classement race (200pts GC, 100pts MS, 30 à 50pts tournois normaux), et un vrai calendrier de tournois, semblable au calendrier de l´ATP, avec le masters de fin d´année...
Pour ce qui est de la progression des joueurs, tu as raison, mais il faudrai que le tout reste réaliste : le joueur créer ne pourra avoir les mêmes stat qu´un Federer !! !
Pour le 5ème point développé, tu t´es un peu embrouillé...lol. Mais c´est vrai qu´il est primordial que les styles de jeu ait une importance prépodérante (on ne doit pas pouvoir gagné une finale à RG contre Nadal en prennant Henman et en jouant au fond du court pendant tout le match (ce qui était possible sur VT3...).
Daccord sur tout les autres points.
J´ajoute qu´une IA modulée en fonction des joueurs me parait étentiel dans un souçis de réalisme (comme à PES, manchester est plus dur à battre que Nantes..normal...donc Federer doit être très très dur à battre, comme en vrai (et quasiment imprenable sur gazon...), Nadal pareil sur terre battue...et au final, au classement, la force des joueurs doit être retranscrite au classement (Federer 1er, Nadal 2ème, loin derière, Djokovic 3ème,ect...

Le challenge, je pense que ca apporterait beaucoup plus de fun!

Dans VT3 et Top Spin aussi, j´ai déjà remarqué qu´il y avait des balles OUT qui étaient considérées comme "bonne".

Donc on pourrait faire appel au challenge, évidemment limité (comme en vrai).

oui moi ca ma degouter dans VT3 de perdre sur un point que la balle étais out

Oui, c´est vrai que le challenge serait une bonne chose, mais se ne serait vraiment intéressant que si Top Spin 3 s´accès complètement simulation, avec donc pas mal de balle faute (excusez-moi, mais je n´ai jamais vu de balle faute comptée bonne dans VT3, c´est une Intelligence artificielle, l´arbitre, donc impossible qu´il se trompe ! Il faudrai donc intégrer un arbitrage qui fasse à peu près 5% d´erreur sur chque annonce pour que le challenge prenne un sens...

sur les service dans VT3 il y a plein de out ( quand tu sert dans l´angle ) des fois tu vois la trace blanche de la balle out et c´est pas out

mais il faudrait que le 5% d´erreur ait lieu quand la balle serait proche de la ligne car annoncer une balle faute en plein milieu du terrain

moi je vous dis que tout ce que vous avez dit il n´y aura que la tiers de fait…

Peut-être, mais l´important c´est de proposer un maximum d´idée. Sur toutes les idées proposées, ils choisiront celles qui sont réalisables en termes de développement et pas trop lourde à mettre en place. Plus il y a d´idée donnée par les joueurs, plus on aura de chance que TS3 prennent des concepts novateurs et l´incluent dans leurs jeux. La majorité des studios de développements de jeu videos passent une grosse partie de leurs temps sur les forums de jeu videos, pour voir les concepts intéressants, donc encore une fois, à nous de proposer.
Je suis contre le fait de dire "de toute façon ils feront rien de neuf, que du vieux, alors sa sert à rien de parler sur un forum"...pour moi, un forum, sa sert avant tout à ça, à proposer des concpets.

Je pense aussi que se serait pas mal si ils arrivaient à avoir les licences ATP mais aussi celles des principales marques de racquettes (comme les prédecesseurs), et que le joueur ait la possibilité, en World Tour, de passer des contrats de sponsoring avec des équipementier, ces contrats rapportants des tunes, et la possibilité donc de se payer de bons entraineurs avec l´argent acquis.

on pourrait tricher avec les paris aussi et se doper ?

...hum...

pour apporter au réalisme du jeu on devrait pouvoir se doper ^-^

mais évidemment ton joueur sera bien pénalisé s´il se fait prendre

alors évidemment ce serait tricher (quoi que c´est pas sans risque) mais après tout c´est comme chacun veut…

Un article de bonne augure pour ceux qui éspèrent voir en Top Spin 3 la premiere vrai simu de tennis :
http://www.gamepro.fr/actualites/10631/top-spin-3/

En éspérant que les programmeurs tiennent leurs promesses...