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[Reaction] Avis des Rédactions

PerePES
PerePES
Niveau 2
25 octobre 2007 à 18:02:39

Avec tout ce qu´on a entendu, il serait plus logique d´avoir l´avis d´autres rédactions dites nationales et beaucoup plus lu à travers le monde avec cet article paru au monde, ce matin qui est vraiment à l´opposé de ce que pense "jeuxvideo.com". L´article met l´accent à la jouabilité inégalé de PES et à la maniabilité beaucoup trop molles de FIFA... je n´invente rien : "Bon sang, mais c´est bien sûr ! C´est aujourd´hui, que sort PES 2008, comprenez, Pro Evolution Soccer 2008, le jeu de référence en matière de simulation de football, édité par le japonais Konami. Cette sortie devrait animer la compétition avec FIFA 2008, édité par l´américain Electronic Arts, l´autre jeu de simulation de football, dont la nouvelle version est sortie à la fin du mois de septembre.

PES reste ce qu´il est censé être : une bonne grosse simulation, avec une petite courbe d´apprentissage pour les néophytes, comme moi. Face à l´IA (intelligence artificielle) ou face à un vrai joueur, je prends des buts, mes avants canardent au jugé les cages adverses, sans vraiment inquiéter le goal. Accessoirement, mes collègues et mes gamins m´assènent des "t´es nul", après m´avoir humilié sur un score fleuve : au minimum, 7 à 0. Mais d´un autre côté, PES, il est tellement bien fichu que je préfère presque jouer à FIFA 2008, plus à ma portée. Oui, c´est une hérésie totale. Mais là, je peux gagner... enfin, parfois, contre un adversaire à ma portée. Certains préfèrent Linux ou Mac OS face à la domination de Windows. Moi, c´est FIFA plus que PES. En écrivant ça, j´entends déjà les quolibets des collègues, les sarcasmes.

"PREMIER BIEN CULTUREL FRANÇAIS"

En France, EA revendique pour le nouveau FIFA des ventes "en hausse de 40 % sur les trois premières semaines de vente" par rapport à 2006. Mais la France – comme plusieurs pays d´Europe –, reste une "terre PES". "PES est depuis deux ans le premier bien culturel français en termes de valeur", affirme Stéphanie Hattenberger, directrice marketing de Konami dans l´Hexagone, où l´édition 2006 du jeu s´est vendue à 1,6 million d´exemplaires, contre 600 000 copies pour son rival, selon EA.

Là où Konami France parle d´"à peu près un an de développement" pour PES 2008, EA annonce plus du double pour FIFA 2008. "Cela fait deux ans et demi que nous préparons ce jeu. Konami s´est reposé sur ses lauriers. Pour la première fois, nous avons la meilleure note dans tous les magazines spécialisés", indique Antoine Cohet, chef de produit chez Electronic Arts, qui affirme que le nouveau FIFA propose des phases de jeu plus construites. Les joueurs seront les seuls à vraiment déterminer lequel des deux a raison.

POSSIBILITÉ DE SIMULER DES FAUTES

Pas moins de 150 personnes ont travaillé sur FIFA 08, présenté comme le "plus gros investissement" jamais consenti par EA (plusieurs "dizaines de millions d´euros"). L´éditeur américain a remanié ses équipes de développeurs, où figurent désormais "vingt nationalités différentes", et où des Européens à la culture footbalistique plus étoffée, ont remplacé des Nord-Américains.

Au final, FIFA reste toujours aussi facile et met l´accent sur l´environnement : noms des joueurs et des clubs, maillots officiels, tout y est. PES ne dispose peut-être pas de toutes les licences des fédérations de football – ce qui l´amène à proposer des équipes folkloriques avec des joueurs aux patronymes franchement comiques – mais les sensations sont là, on est dans la simulation et il faut dire que c´est assez prenant. La version 2008 semble gagner en magnabilité et une petite nouveauté réjouira particulièrement les joueurs : la possibilité donnée de simuler des fautes pour essayer de tromper l´arbitre. C´est sûr, on n´a jamais été aussi proche de la réalité du terrain.". Je mettrais aussi l´avis de IGN angleterre et états unis (qui est le site ultime des notations de jeux vidéos dans le monde anglophone) qui a mis une note record à pes : "9,2/10" le plaçant au dessus de fifa : "8/10".
Pour ceux qui ne connaissent pas encore IGN, c´est le site de jeux vidéo qui récompense les jeux de l´année, c´est un peu le france football du jeu vidéo avec ses "IGN Goldies" connu à travers le monde.
L´article est dans ce lien :
http://uk.ps3.ign.com/articles/828/828327p2.html
Et enfin, LCI dans son mag du jeu vidéo a tout simplement comparé PES à de la vrai simulation de foot laissant, je cite, "FIFA 08 dans son éternel jouabilité frustrante et assez cassé portant le joueur, à trouver le défault de FIFA amenant une jouabilité avec les mêmes buts à répétition"...
Gamekult qui ne donne encore aucun test... Ce qui est préoccupant... bizarre, vous avez dit bizarre. Alors quand la presse nationale et internationale donnent un avis objectif le jour de la sortie lors du Jeu DE-FI-NIF ou le magazine jeux video qui 1 mois avant la sortie officielle nous gratifie d´un 15 sur 20 sans avoir le véritable jeu et déclare, toujours sans que le jeu soit sortie, que FIFA a battu PES a tout les niveau.
Alors qui a tord? Jeuxvideo.com ou IGN, Le monde et LCI?

_Obi63_
_Obi63_
Niveau 10
25 octobre 2007 à 18:05:47

Ptdrrr on va pas commencé à lire le Monde pour savoir quel jeu acheter...
IGN = Daube, c´est surnoté tt le temps

_Obi63_
_Obi63_
Niveau 10
25 octobre 2007 à 18:09:15

"Alors quand la presse nationale et internationale donnent un avis objectif le jour de la sortie lors du Jeu DE-FI-NIF ou le magazine jeux video qui 1 mois avant la sortie officielle nous gratifie d´un 15 sur 20 sans avoir le véritable jeu et déclare, toujours sans que le jeu soit sortie, que FIFA a battu PES a tout les niveau."

=> C´était la version DE-FI-NI-TI-VE qu´avait testé les mags en début de mois :hum:

Backdraft_bis
Backdraft_bis
Niveau 11
25 octobre 2007 à 18:12:20

LCI dans son mag du jeu vidéo a tout simplement comparé PES à de la vrai simulation de foot...

:d) LCI testeur de jeux, super crédible...

martinch95
martinch95
Niveau 9
25 octobre 2007 à 18:13:07

PerePES: Excellente revue de presse. J´avoue que la guerre Fifa/PES , qui est une bonne guerre, est tellement serrée et tellement passionnante (la moindre petite phrase peut faire partir des milliers de gens en sucette sur les forums !) que la subjectivité (càd l´avis personnel) dépasse parfois l´objectivité.
ça ne sert à rien d´écrire des pages et des pages. Je pense que tu as bien résumé. (On se tutoie :P ?) . C´est le client qui décide. On comparera les ventes... de 2008 et de 2009, etc... Sans vouloir être prétentieux, ces tests n´ont pour but que de distiller ça et là des informations sur les nouveautés, les retraits, etc... Ceux qui se basent sur les tests pour choisir entre PES et Fifa sont vraiment des gens qui suivent le troupeau. Faites vous confiance et assumez vos achats...

Obi63: Personne ne doute que tu privilégies la lecture de Jeuxvideo.com à celle du Monde... :/

_Obi63_
_Obi63_
Niveau 10
25 octobre 2007 à 18:15:30

Moi quand je lis Le Monde c´est pas pour les jeux videos... :hum:
Ca m´empeche pas de le lire de temps en temps.

PerePES
PerePES
Niveau 2
25 octobre 2007 à 19:00:53

Je n´ai donné que l´avis des autres rédactions. Tout cela pour démontrer que certaines rédactions considèrent que ce PES comme étant le meilleur jeu simu de foot du moment et d´autres l´inverse. Et tout cela pour démontrer aussi qu´il faut toujours tester un jeu pour donner un vis. (cf l´édition de jeuxvideo magazine). Maintenant, ceux qui disent que le site IGN n´est qu´une pure ramassis de connerie, c´est leur droit, comme mon droit de dire la même chose pour jeuxvideo.com.
Un argument va dans l´autre.
Maintenant, ce que je voulais soulever... ce n´est pas du tout cela. Mais pourquoi autant d´avis contraire? C´est toujours à l´extrême! C´est du "PES, c´est de la daube" à "PES, c´est le meilleur jeu de tout les temps". D´une rédaction à une autre, le son de cloche est diamétralement différent. Et surtout, comment cela se fait-il que beaucoup de rédactions aient noté un jeu qui n´étaient pas encore sorti (1 mois avant en moyenne) et que Konami a expressément démenti que le magazine "jeuxvideo" l´ait eu un mois avant? QUi est le menteur? Dans quel but? et pourquoi ces tests qui sortent sans que personne ni même les directeurs marketing de konami aient encore le jeu? Ce sont des questions qui méritent d´être posé sans que pour autant, on les balayent d´un revers de main.

martinch95
martinch95
Niveau 9
25 octobre 2007 à 19:09:49

PerePES, tu as raison de faire un topic comme ça. Cela permet à certains de comprendre que la note du test dépend du goût du testeur et de sa qualité à juger. Comme je disais, PES et Fifa n´ont jamais été aussi proche dans le conflit "Simulation ou Arcade" et la guerre est serrée. D´où des opinions divergeantes.

Concernant les sources des rédacteurs et leur qualité réelle, c´est de la presse, que veux-tu ?? C´est comme dans le vrai foot, t´as les bons et les mauvais. T´as les profiteurs touristes (comme Luis Fernandez sur RMC) et t´as les vrais bosseurs qui suivent le foot avec ardeur, professionalisme et passion(les journalistes de L´Équipe par exemple).

Pareil pour le jeux video. T´as jeuxvideo magazine qui donne des notes anarchiquement. et t´as des bons et mauvais. Perso, j´avais énormément d´estime pour Rivaol. Je trouvais qu´il représentais vraiment le vrai joueur de jeu de foot sur console. Mais là, je suis un peu troublé par ses notes (17 pour Fifa, 15 pour PES).

Loenzo272_50
Loenzo272_50
Niveau 3
25 octobre 2007 à 19:17:28

arretez un peu votre cirque s il vous plait Rivaol a toujours très bien noté les pes et meme le 6 sur next gen et maintenant que fifa passe devant rivaol est un guignol qui ne sait pas tester s il vous plait ouvrer les yeux et le journal de l equipe a fait une tres bonne promo pour fifa aussi tout comme france football ils font la super pub pour les 2 jeux de foot car c est leurs gagnent pain ce sport point barre

monsieurdupond
monsieurdupond
Niveau 10
25 octobre 2007 à 19:22:53

fifa 2008 et pes 2008 ne sont pas les meilleurs opus, les meilleurs seront fifa 2009 et pes 2009
par ailleurs, je vous conseille de jouer à pigeon 2010 et pigeon 2010, comme de bonnes vaches à laits, des pigeons qui achètent un remake par an, c´est grave, et c´est commercial, ... le jeu le plus vendu pour la masse qui courre après la baballe, allez court chien chien
désolé pour ce coup de gueule mais ca fait pitié à voir, enfin ce n´est que mon avis :noel:

martinch95
martinch95
Niveau 9
25 octobre 2007 à 19:45:17

monsieurdupond : ah la la , le côté socialiste qui n´en branle pas une mais qui se permet de critiquer... ça, ça m´énerve. Oui j´achete la mise à jour de PES parce que PES reste meilleur et non pas parce que je trouve que PES2008 est meilleur que Fifa08. Ce n´est absolument pas une question de marque.

Alors tes histoires de Pigeon 2010, garde-les. Fais un jeu, vasy. Si tu veux, prends PES et fait une mis à jour, je l´Acheterai si c´est aussi bien que PES6 avec les transferts actualisés.

martinch95
martinch95
Niveau 9
25 octobre 2007 à 19:54:48

CORRECTION : "non pas parce que PES6 était meilleur que FIFA 07"

Désolé. ça embrouille tout le monde là

PerePES
PerePES
Niveau 2
25 octobre 2007 à 20:01:23

Mais comment considerez-vous que certaines rédactions ont noté PES 2008, un mois avant sa sortie, alors que Konami a dénoncé ces rédactions (dont le magazine jeuxvideo et bien d´autres) qui ont joué à une démo qui a été considérer comme argent comptant donc comme le jeu définitif?
Comment expliquez-vous que les rédactions dites nationales et internationales tel que IGN aient sorti leur test 2 jours avant leur sortie officiel soient favorable à PES alors que les autres rédactions à majorité francophone aient sorti leurs tests 1 mois avant et étant défavorable à pes alors que Konami a bien spécifié que ces rédactions n´avaient pas en leur possession le jeu définitif mais une version démo de review?
D´ailleurs, ce problème fait quelques remous dans des rédactions, et des journalistes et pigistes de chez inpact virtuel ont osé brisé ce tabou : "Mine de rien, dans le milieu du jeu vidéo, l’affaire PES 2008 fait quelques remous actuellement. L’affaire PES, ça vous dit quelque chose ? Non ? Tant pis pour vous. Nous ne sommes pas du genre à dénoncer le manque de professionnalisme de certains de nos confrères ou le foutage de gueule et le manque de respect dont ils font preuve envers leurs lecteurs. Ce n’est pas notre genre. Non, non, non. N’insistez pas. Nous avons des amis dans ce milieu. Nous ne cracherons notre venin sur personne. Nous aimons tout le monde. Et ce ne serait pas très correct de toute manière.
Mais naaaan, on déconne.
On n’a pas d’amis, on n’aime personne, on vomi sur le politiquement correct, et pour une fois que l’on a l’occasion de remettre à leur place certaines grandes gueules*, ma foi, autant y aller franco. Tant pis si à la prochaine présentation presse, on se fait choper dans un coin pour se faire tabasser. Et puis bon, le temps que ça se tasse, on enverra Marion… peut-être qu’ils n’oseront pas…
Alors, l’affaire PES… oui. Allez, racontons les faits…
Le problème des magazines de jeux vidéo est aujourd’hui bien réel. Ils souffrent de la concurrence Internet. A vrai dire, hein, pourquoi aller payer 6 ou 8 € pour avoir des infos vieilles de plusieurs semaines que vous auriez pu aller chercher gratos sur la toile ?
Bref, tous les moyens sont bons pour griller la politesse au net.
Sauf que parfois, à trop vouloir péter l’exclu, on se prend un gentil retour de flammes.
Konami a envoyé aux magazines des versions soi-disant « testables » du jeu PES 2008. Le temps qu’ils se rendent compte qu’au lieu de versions testables, il ne s’agissait que de versions preview loin d’être terminées, le mal était fait et les articles pour la plupart écrits. Un magazine ou deux étaient d’ailleurs déjà partis à l’impression. Ceux-là, on les excusera bien entendu en sachant pertinemment qu’ils ne manqueront sans doute pas de faire une mise à jour du test dans leur prochain numéro. Reste que les autres se la sont joués « on s’en fout, on fait paraître le test quand même parce que repousser au mois prochain, ça voudrait dire avoir les tests après que les sites internet les aient déjà publiés ». Et ça, forcément, sur un jeu tel que PES 2008, LE jeu le plus vendu en France, c’était inacceptable pour eux.
Résultat, TOUS les magazines ont testé des versions pourries du jeu. Parce qu’autant certaines versions preview sont parfois très proches des versions finales, autant celle de PES était à mille lieues de la version finale. C’est bien simple, pour avoir vu cette version à la Games Convention de Leipzig, nous en étions repartis avec le sentiment qu’une licence de renom allait être gâchée : les versions PS3 et Xbox 360 semblaient s’orienter vers un naufrage à tous les points de vue, jouabilité et graphismes compris. Or, pour avoir déjà reçu des versions testables sur les deux consoles next-gen, ce n’est finalement pas le cas. La différence est flagrante.
Résultat, Konami a les nerfs : les notes que vous pouvez voir dans la presse sont loin de refléter la vraie qualité du jeu, et les commentaires des testeurs sont à cent lieues de la réalité. Oh, nous ne disons pas non plus que le jeu est parfait et mériterait des louanges éternelles, hein, loin de là… mais disons qu’il n’est grosso modo et à quelques détails près, ni meilleur ni moins bon que la version de l’an passé.
Voilà. Alors l’idée n’est pas de jouer les redresseurs de tort ou les justiciers. Nous avons d’autres chattes à fouetter et à torturer. Simplement remettre les pendules à l’heure et anticiper les commentaires qui ne manqueront pas de nous arriver, du genre : « pourquoi vous l’avez bien noté alors que l’ensemble de la presse papier, non ? ». Et puis, vous le savez sans doute déjà… on aime quand même bien mettre les deux pieds dans le plat, pourvu que ça éclabousse tout le monde.
La conclusion de tout ce remue-ménage ? Ne serait-il pas temps d’arrêter de perdre votre argent avec certains magazines, mmh ?"
Le lien de l´article en question :
http://www.inpactvirtuel.com/actu/news/20395-pes-Pro-Evolution-Soccer-Magazines.htm

Qu´en pensez-vous? Est-ce que ça sent le sapin ou vous considerez que le boulot de journalistes n´est pas très crédible dans le monde du jeu vidéo ou le lobbying joue plein pot surtout pour la guerre PES/Fifa?

monsieurdupond
monsieurdupond
Niveau 10
25 octobre 2007 à 20:48:46

perdre son argent dans des magazines ? ou perdre son argent dans un remake ? pigeon ,est le terme approprié, mais pour les testeurs qui vivent des tests, combien de temps vont ils nous tenir en haleine avec leurs tests ? mdr les commerciaux vendeurs de canapés :rire:

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