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Liste des sujets

BO débutant protoss

RyanIndustries
RyanIndustries
Niveau 8
05 octobre 2012 à 15:16:44

Bonjour à tous, je viens de commencer les parties en ladder après avoir fait 20 parties en ligue d'entrainement.
Auriez vous un BO "safe" a conseiller contre les 3 différents match-up ?
Contre Zerg et Protoss je reste pour l'instant avec le classique 4Gates même si je l'execute pas à la perfection cela a donné des résultats assez satisfaisant
Contre Terran j'ai plutôt du mal, j'ai tantôt essayer le 4G puis le 3GRobo mais a chaque fois il a un MMM ou un marine tank trop imposant et je me fais rouler dessus du fait de ma trop lente transition sur le colosse ou le HT

J'ai également d'autres questions
_Quand est-ce que je dois prendre ma B2 ?
_Que faire pour contrer un marine tank ? Les immo counter très bien les tank mais les marines les ouvrent :/

Sinon mon battletag est Futuristics#429 et je serais très heureux de pouvoir m'entraîner avec d'autres personnes :)

Merci beaucoup

RyanIndustries
RyanIndustries
Niveau 8
05 octobre 2012 à 15:17:09

EDIT: je voulais dire 1 BO "safe" par match-up désolé :hap:

Skryke_
Skryke_
Niveau 8
05 octobre 2012 à 15:25:46

Look tes mp's :ok:

beni7592
beni7592
Niveau 9
05 octobre 2012 à 15:28:03

Face a zerg go FFE
Face a terran go 3 gates robot expand puis collo
Face a protoss 4g ou 3 gates robot push

RyanIndustries
RyanIndustries
Niveau 8
05 octobre 2012 à 17:01:46

Merci pour vos réponses :hap:

PlainsWalker
PlainsWalker
Niveau 39
05 octobre 2012 à 17:33:44

FFE ca veut rien dire. C'est beau de faire ta B2 faut savoir quoi faire Après.

Et 3 Gates robo expand c'est de la merde. Fait 1 2 ou 3 Gates expand robo ensuite.

flooz40
flooz40
Niveau 30
05 octobre 2012 à 17:51:03

ça fait longtemps que j'ai pas joué, mais un moment le 1 ou 2 gates expo contre terran c'était assez chaud. Je prenais du turbo maraudeur 1 partie sur 2, quand c'était pas du cheese.

Perso je partais 1 gate/robo expand pour être safe, si je voyais pas de gaz je partais 1 gate/expo de suite.

Contre zerg, forge expand c'est le plus classique. J'avais tendance à partir 3 gates expand avec une agression puis deuxième expand rapidement.

_Arutha_
_Arutha_
Niveau 10
05 octobre 2012 à 18:26:29

Sinon ya le AruBO en PvZ.

A ne faire que si vous êtes toss (ça demande su skill donc zerg/terran abstenez vous).

http://drop.sc/261076

Darkelyan
Darkelyan
Niveau 10
05 octobre 2012 à 18:31:21

le 3g robo c'est pas de la merde,les cheese/all in toss sont vraiments pas dur a faire,par contre putain 5 sec de retard et ton timing est foutu(4g,3g robo) donc si le 3g robo est terriblement puissant mais faut pas etre late quoi.

alors qu'un 1-1-1 terran il a une grosse fourchette pour push

tomve
tomve
Niveau 10
05 octobre 2012 à 19:39:41

Bon je vais regarder ton fameux BO arutha, ca a intérêt à être vraiment bien :noel:

tomve
tomve
Niveau 10
05 octobre 2012 à 19:49:15

Quitte à miser la partie sur les warp prism, tu pourrais essayer d'ajouter des hallucinations de warp prism ou un troisième warp prism, sinon nice bo :)

_Arutha_
_Arutha_
Niveau 10
05 octobre 2012 à 19:51:31

C'est contre un low master là mais je 'lai passé sur du hm en ladder sur un compte dont je ne peux divulguer le pseudo.

Pk pas Tomve histoire de rendre le truc vraiment ultra, mais j'ai optimisé les timing etc, et sauf si je scout un early push (dans ce cas switch du bo 4 gates robo def etc) j'ai aps vraiment assez de gaz pour assurer la tech les upgrade et mass sentry + hallu

Mais pour le fun je testerais:D

tomve
tomve
Niveau 10
05 octobre 2012 à 19:53:54

Bah là le mec manque vraiment de contrôle de multifront mais bon :noel:

_Arutha_
_Arutha_
Niveau 10
05 octobre 2012 à 19:56:59

Oui c'était ez surtout que j'ai joué cette game avt de recevoir ma prise ethernet et j'avais du delay :noel:

servat81
servat81
Niveau 10
05 octobre 2012 à 20:51:36

4 gates ou 3g/robot. T'apprends à gérer ca un minimum et après tu pourras commencer à partir sur des trucs un peu plus macro.
Aucune utilité de prendre fast b2 si c'est pour ne pas dépenser ses thunes surtout quand on ne sait pas trop scout :)

PlainsWalker
PlainsWalker
Niveau 39
05 octobre 2012 à 21:42:54

C'est en s'entrainant qu'on devient fort et qu'on monte de ligue. Se restreindre a des BO de merde sous prétexte qu'on sait pas dépenser sa thune c'est con.

Tu prends ta fast B2. Tu mass lose et au moment ou tu auras compris le truc tu vas défoncer tes adversaires et passer gold/play. Pas la peine de se coincer volontairement en top bronze avec des BO sous optimisés sous prétexte qu'on est bronze donc qu'on expand pas.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 05 octobre 2012 à 22:01:14

PvZ : tout dépend la map et de ce que que tu scoutes en premier lieu :

- Le Z prend ses 2 gaz : il tech (nydus, banelings ...) => je fais all in 5 gates full zealotes avec push à environ 6mn30 avec un pack de 10 zealotes.

- Le Z fais un Bo orienté full roach @11-12 minute avec fast B3 : tu peux faire la même chose que plus ou alors : le build qui apsse bien à ton niveau = immo, sentries+prisme et 14 stalekrs et tu push quand tu as tout ça (en même temps tu prends B3 et tu switches archons, MS, PN)

- Si le Z prends un Gaz c'est qu'il va faire certainement un push lings + roach plus tôt que 12 minutes.
Donc toi, ton but c'est de faire un build classique avec sentinelles, colo et salkers blinks

PvT :
Faut bien scouter au départ pour voir sur quoi partir.
De manière générale, on conseil 3G expand puis double robot colo thermolance +1 pour le push (push sur 6 gates)
ça marche bien, c'est fort

Ce qui marche bien de mon côté :
no gaz -> 1G expand
1 gaz pris : 1g robot expand
early gaz : 3g expand avec un robot ou forge

ça dépend comment je sens la partie.
Soit je push quand je pose B3 et que j'ai mon storm
Je peux pisher plsu tôt quand j'expand avec un zealote et un traqueur pour faire chier l'adversaire.
A ce moment là, je fais B2+B3 d'un coup si jene rencontre pas trop de troupes en face.

Pour info mon précédent PvT j'ai ouvert sur 2G robot (le type avait fait une ouverture fast banshee), Lors de mon push il n'avait quasi rien, j'ai posé B2 + 2 gaz B2, B3 (only minerais) rajoutés 4 gates, 2 forges, conseil puis HT.

Quand ça banshee est arrivé, je commençais déjà à miner dans B3 avec photons et mon premeir HT qui a feedback la banshee

Après, j'ai fait du classique 100% gateball avec DT, HT, zealotes qqs stalkers pour les drops.

Le T ne pouvait pas faire grand chose si ce n'est que de poser B3 aussi, j' ai grillé un pack de vcs en dropant HT); puis je susi ensuite partit sur un push bassé sur 12 agtes et 4 colosses.

DOnc .. c'est faisable (pourtant je ne susi pas doué doué, amsi en faisant bien les choses et en assurant sa macro (penser aux pylones, s'éviter les drops terrans ...) on s'en sort.

Pour le PvP, je suis plus cheese/all in comme je n'aime pas trop les late PvP.

Mes conseils ne sont pas tellemetn bons.
Généralement, je fais du 2G proxy ou du korean 5 gates full zealotes.

Pour débuter en PvP, apprends à contrer les cheese(par exempel si tu te fais photon rush, tu stoppes les sondes et tu chrono des zealotes, stalekrs, pour éviter de te faire proxy 4G, tu scoutes bien les alentours de ta abse et tu ne laisses rentrer AUCUNE sonde adverse.
Masi attention de ne pas tomber dans le piège du : je fais du photon pour défendre.

Toi ton but en PvP c'est de faire systématiquement un zealote, une sentinelle puis un traqueur et ensuite on pose les autres gates.
Quand ton zealote est out, tu l'envoies à la xel, tu laisses ta sentinelle pas loin de ta pente pour t'éviter ton rush adverse.

Les rush full zealotes arrivent après 3mn40 (avant ça se défend avec les sondes car un seul zealote seul, fait de mal à personne.
Si tu scoutes rien chez l'adversaire, là tu peux t'apprêter à faire uen sentinelle et poser un photon eventuelleemnt.
Si tu scoutes qqchose de normal, tu restes sur zealote, senti, stalker, et le build classique.

Sinon : fast colosse => oublie (genre 1g robot, 2 g robot)
fast DT => oublie ça ne sert à rien on a l'obs avant.

En gros tu fais 3G robot.
Et expand pour les colosses.

voilà.
Si tu scoutes qu'en face l'adversaire fais n'importe quoi du genre :
FFE, ou autre, tu ne cherches pas à comprendre : tu push avec 2 immos et environ 9 stalkers et qqs zealotes.
Si le type en face FFE pour mass voidrays, oriente toi vers du stalker blink plutôt que 3g robot.

De toute manière, ne laisse pas un P prendre early expand, c'est la règle.

A notre niveau, tu verras beaucoup de cheese photon rush, 2g proxy, des 4gates avec des timings d emerde et des xg robot la plupart du temps.
Très peu d'opening phenix (bien que ce soit le Bo préféré de Day9 en PvP) car ue ouverture phenix à notre niveau est nulle.
Déjà on a pas la macro constante pour faire des sondes, unités et gérer les phenix..

Donc PvP : oublier open phenix, DT, fast colo et encore mieux FFE.

Avec ça, tu seras blinbdé.

Enfin, pour conclure :

PvT : il faut IMPERATIVEMENT avoir de l'AOE avant 10 minute et assez d'unités pour défendre tes untiés AOE.
En gros, Si tu as disons 90 de pop @10minutezs avec archontes, storm et chargelotes ou 3 colo thermolance avec des stalkers blinks et des zealotes également, tu as gagné (à notre niveau)
L'autre règle aussi en PvT c'est de toujours partir avec uen upgrade d'avnce sur le Terran, ça aide énormément à luter contre stim + bouclier.
Si @10 mn tu n'as pas d'aoe et aucun upgrade, tu as perdu, c'est simple.

En PvZ, ce que j'ai appris c'est qu'ils faut agir en fonction des cartes et ne pas se borner tout el temps au même BO.
Si tu vois que tu es sur une carte assez grande avec une pente pour défendre B2 assez grosse, tu peux te douter que en face, il sera tenetr de te rusher puis de boser B2 ensuite.

N'oublie pas de faire des sentinelles et aussi des upgrades rapides car à upgrade similaire, les roachs > traqueurs et des traqueurs sans le +1 ou +2 en attaque/défense contre muta, ben ils ne servent à rien.
(même sans le blink)

Voilà globalement.

parkas_1
parkas_1
Niveau 19
05 octobre 2012 à 22:07:08

Tu roules ta tête sur le clavier et c'est gg.

PlainsWalker
PlainsWalker
Niveau 39
05 octobre 2012 à 22:10:35

Pavé César ! Ceux qui n'ont pas lu te saluent

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 05 octobre 2012 à 22:15:05

bah vaux mieux expliquer que de dire au bronze : vas y fiston tu fais tout le temps ça et ça passe hein !

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