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Liste des sujets

Evolution Chamber : Explication ?

Boulette_89
Boulette_89
Niveau 5
16 novembre 2010 à 01:13:29

Bonjour à tous !

Étant nouveau sur Starcraft II, je vois souvent parler de l"EvolutionChamber" concernant les Zergs et un certain algorithme génétique.

Je suis allé sur le blog où se situe l'article en question, mais étant donné que ni moi ni Google Trad ne m'a trouvé de trad correct, je n'ai pas vraiment compris ce que c'est.

Alors je vous le demande, qu'est ce que l'"EvolutionChamber" ???

Lukebw
Lukebw
Niveau 5
16 novembre 2010 à 01:15:44

la chambre d'évolution ? sa tombe sous le sens, un batiment zerg

slyinz
slyinz
Niveau 9
16 novembre 2010 à 01:20:04
  1. Lukebw Voir le profil de Lukebw
  2. Posté le 16 novembre 2010 à 00:15:44 Avertir un administrateur
  3. la chambre d'évolution ? sa tombe sous le sens, un batiment zerg

Toi t'es un gros boulet.

Pour l'op eu http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=160231

MrLovaLova
MrLovaLova
Niveau 10
16 novembre 2010 à 12:55:22
  1. slyinz Voir le profil de slyinz
  2. Posté le 16 novembre 2010 à 01:20:04 Avertir un administrateur
    1. Lukebw Voir le profil de Lukebw
  3. Posté le 16 novembre 2010 à 00:15:44 Avertir un administrateur
  4. la chambre d'évolution ? sa tombe sous le sens, un batiment zerg

Toi t'es un gros boulet.

Pour l'op eu http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=160231

Génial la politesse :honte:

Raiser
Raiser
Niveau 10
16 novembre 2010 à 13:31:56

En même temps, EvolutionChamber est l'un des rares bâtiments zerg à bénéficier d'une traduction française quasi littérale et correcte.

EvolutionChamber = Chambre d'évolution.

Ce qui tombe, effet, sous le sens.

Raiser
Raiser
Niveau 10
16 novembre 2010 à 13:32:21

en effet*

slyinz
slyinz
Niveau 9
16 novembre 2010 à 14:17:20

non.
T"as pas lu le sujet de l'op donc non
t'as rien compris
et t'as voulu faire le white knight.

Cuchara
Cuchara
Niveau 8
16 novembre 2010 à 14:32:23

Donc en gros, vous avez tous raison. Mais Sly a donné la réponse attendue. C'est un programme d'optimisation de BO. Exemple: Meilleur BO pour sortir 10 muta le plus rapidement possible. Je l'ai dl mais je ne m'en suis pas encore servi :( . Je préfère faire mes propres BO et saigner ceux des pro :hap: .

[Jizzer-cochon]
[Jizzer-cochon]
Niveau 10
16 novembre 2010 à 14:53:51

Lol c'est toi qu'a voulu faire le white knight slyinz. Tu me fais bien rire des fois.

slyinz
slyinz
Niveau 9
16 novembre 2010 à 15:21:09

non.
Vous n'avez rien compris a la demande de l'OP, je réponds.
La preuve, l'OP me remercie car j'ai su compléter sa demande.
umad?

Deathounet
Deathounet
Niveau 10
16 novembre 2010 à 15:25:36

slyinz a raison :noel:

Selfcontrol
Selfcontrol
Niveau 27
16 novembre 2010 à 15:30:01

Je confirme, slyinz a raison.

VisionElf
VisionElf
Niveau 10
16 novembre 2010 à 15:45:34

Oui il a raison, EvolutionChamber est le nom donné à l'algorithme de l'autre là le truc qui sert à rien :(

Gtadark
Gtadark
Niveau 48
16 novembre 2010 à 17:45:48

Jene dirais pas cela si j'étais toi :(

Boulette_89
Boulette_89
Niveau 5
16 novembre 2010 à 20:02:05

Et je remercie slyinz et cuchara car en effet les réponses que j'attendais ce rapprochait plus des leurs. Personnelement le fait qu'on me réponde " Evolution Chamber = Chambre d'évolution" , sans vouloir vexer, c'est du foutage de gueule !

Enfin bref passons ...

Cette fameuse evolutionchamber, comment elle se présente dans le jeu, comment elle se lance ?

Toute les réponses utiles m'aidant à comprendre ce que c'est sont les bienvenues ^^

Gtadark
Gtadark
Niveau 48
16 novembre 2010 à 20:07:52

Ben c'est du JavaCode donc il suffit d'avoir Java et de double-clic sur le programme ensuite tu remplis selon tes envies :) Et il se met à travailler jusqu'à ce que tu appuies sur STOP :)

Boulette_89
Boulette_89
Niveau 5
16 novembre 2010 à 20:23:09

Ok merci pour la réponse :) Et pendant une partie on l'active comment ?

shangri-laa
shangri-laa
Niveau 9
16 novembre 2010 à 20:24:07

mais c'est autorisé ?

Aesahethr
Aesahethr
Niveau 9
16 novembre 2010 à 20:29:14

Evolution chamber est un programme purement zerg (tu l'auras compris) qui se présente sous la forme d'un exécutable dont le lien se trouve sur google code (tu dois pouvoir trouver ça dans le lien TL donné plus haut).

En gros tu ouvre ton prog, tu vas dans "final" tu entre ce que tu veux (genre pour faire un test 6 zerglings), une limite de temps (par exemple 180 sec pour trois minutes) et il tente de te trouver le moyen le plus rapide et efficace de les avoir en simulant des milliers de parties à la seconde.

Attention, trouver le build idéal c'est comme trouver le chemin le plus court pour passer dans X villes. C'est une énigme qu'on a pas encore résolu, l'ordinateur ne peut donc pas calculer le "trajet" (ou BO) c'est pourquoi il est obligé de simuler des milliers de parties. Evidemment les possibilités sont infinies (enfin non, mais tellement nombreuses que même avec un super calculateur on s'en sortirait pas) donc il doit utiliser un moyen de sélection: En gros il lance des "villages" de parties, et dans un village sélectionne les builds qui ont les meilleurs résultats pour travailler dessus. Quand un village est globalement peu performant il le remplace par une variante d'un village performant. Ca permet de faire des recherches dans plusieurs directions et pas seulement la meilleure "actuelle" (qui peut se révéler ne pas être du tout la bonne voie au final).

Dans mon exemple, le prog commence par faire un 6 pool +1 drône pour sortir ses 3 zerglings en 2min10 avant de s'apercevoir qu'il peut les sortir à la même seconde avec un 6 pool classique (+2 drône après le 6 pool). Vu que les combinaisons sont à ce stade de la partie très très réduites, je pense que c'est sans conteste le meilleur build early zergling mais c'est loin d'être aussi simple pour d'autres builds.

La plupart du temps, quand tu fais comme ça et que c'est un poil compliqué, il va te sortir un truc irréalisable (par exemple si tu lui demande de sortir des unités T2 il peut parfaitement te trouver pool à 10 expand à 32 et tes 6 premiers zergling à 40, c'est à ça que servent les étapes intermédiaires (les 4 waypoint WP0 à WP3). Tu peux y configurer tes envies (par exemple j'ai demandé un build 16 gling 8 roach 8 hydra, et en wp0 j'ai mis 14 drones 1 queen et 6 zergling en moins de 4 min (et au final il met moins de temps que ça) histoire de pouvoir me défendre et avoir une éco.

Un conseil, ne lui demande pas un nombre d'overlord ou d'extracteur, laisse le se débrouiller c'est à lui de t'indiquer quand il est optimisé de le faire. Et à moins que tu souhaite avoir une amélioration à un moment précis, laisse le décider quand il faut la faire (par exemple speedling, je l'ai un peu forcé à l'avoir tôt pour pouvoir luter, mais la portée des hydras je l'ai laissé se débrouiller). Évidemment s'il te sort une incohérence, force le (genre la portée hydra avant d'avoir sorti une hydra...)

Fait bien attention à ce que tes "deadlines" soient larges et crédible, surtout au début. Et n'hésite pas à regarder ce qu'il te propose pour relancer la machine sur un build plus encadré ensuite (et qui a plus de chances d'aboutir ^^). Et la deadline du dernier onglet (final) n'est pas très utile puisque quoi qu'il arrive, il tentera de la faire le plus vite possible (contrairement aux autres WP qu'il peut aménager un peu pour amener le final plus rapidement). Par exemple mon WP0 il le fait en 3min56 mais si je le lançais en tant que final et tout seul, il mettrait moins de temps. Ici il perd du temps sur cette étape (tout en ne dépassant pas la deadline qu'on lui a indiqué, c'est pour ça qu'elle est utile pour les wp).

Au final, mon build met 15 sec de plus à se finir que le build sans étapes (qui est normalement le plus rapide s'il arrive à explorer assez de possibilités) mais en échange il ne me fait pas sortir ma pool à 18 (ce qui serait déraisonnable xD) ni avoir mes zergling au bout de 8min ou mes spine crawler à la fin du build... Bref j'y gagne.

Aesahethr
Aesahethr
Niveau 9
16 novembre 2010 à 20:31:06

@Shangri-Laa: c'est un exe totalement distinct de SC2, après comme il est sur une page ou il demande des dons c'est ptêt pas totalement légal puisqu'il réutilise les noms et valeurs de SC2 (encore que je sois pas un expert) mais ce n'est en aucun cas considéré comme un programme de triche (et y a pas besoin de lancer SC2 pour l'utiliser) c'est une bête calculette en fait (sans vouloir rabaisser le boulot abattu hein, je trouve ce programme génial)

La vidéo du moment