Bonjour à tous,

Ayant fait récemment un élém support on se pose actuellement une question.

Avec une volonté de faire nos builds en commun pour mieux se coordonner, vaut-il mieux faire un duo en tant qu'elem avec un gardien dps ou un guerrier dps ?

Merci à vous

dans quel context, PvE ? sPvP ? McM ?

pour ma part pour du PvE je privilegierais un duo Elem degat et Guardian control (genre espadon/marteau ou baton pour un peu de support)

le guardian va au contact et repack tous les ennemis sur lui (5 espadon, 5 marteau pour les garder en place, etc.), l'elem colle des grosses AOE a distance et aide au control (champ statique, gel, etc.) avec eventuellement un "switch" marteau invoque (blind de zone, 2eme champ statique, etc.)

Elem et Guard ont de base suffisament de support (zone d'eau, combo explosion, soins puissants, etc.) pour pouvoir s'orienter majoritairement degat/control sans perdre en survivabilite.

Oui pardon, cet élément est plutôt important.

Je dirai principalement pour du McM (roam duo/trio, enfin en petit groupe). Tout en faisant parfois du PvP;

Le problème c'est que j'adore jouer Elem exclusivement support, mais apparemment mettre de la guérison est useless ? Franchement, en PvP pour le moment, j'ai tout de même l'impression d'être mega utile, j'arrive à remettre un mec full life en quelques secondes et cela toutes les 20 secondes en faisant bien chier les adversaires

Quelle impolitesse !

J'ai oublié de te remercier de ta réponse donc : merci, en espérant que tu répondes encore tout en étant aussi complet

mon commentaire sur la survivabilite des elems et gardiens ne valait que pour le PvE, ou les ennemis font globalement peu de degats (un minimum de soin / support / dispell suffit largement, avec un groupe qui tient la route)

pour du PvP / McM c'est effectivement une autre histoire

je laisserais d'autres plus experimentes s'exprimer sur le PvP que je pratique peu.

pour le McM, plutot roaming ou bus ?

pour le McM en groupe, du a la limitation du partage des buffs/effets, je trouve le gardien plus interessant a jouer qu'un elem dans un role de support/control (gros deni de zone avec le 5 baton, grosses zones de buffs pour les allies, excellente survie pour les impact de bus vs. bus, etc.).
J'aime bcp jouer l'elem en degat pur ; qq degats AOE bien places quand un groupe ennemi est retranche ou accule, ca fait son petit effet. Avoir toujours la possibilite de claquer un mini-sort (forme brumeuse, etc.) si ca sent un peu le roussi ou que son positionnement est mauvais

Apres ca reste une preference personnelle, pour le McM ; l'elem a plein d'options pour supporter/buffer les allies (zone d'eau, zone de feu, etc.) controller les ennemis (champs statique, zones de gel, etc.), un peu d'anti-pressure (dispells, etc.).

Pour le McM ça serait plutôt du roaming oui, on est plutôt des solitaires, on évite les bus.

En fait je persisterai dans mon idée de support en tant qu'elem. J'ai toujours adoré joué les healers dans els autres MMO, je vais tenter ce côté là tout en faisant un dps suffisant pour emmerder un peu l'ennemi (enfin ça sera surtout les bumps et heal qui emmerderont l'ennemi mais bon !).

Le truc c'était surtout de savoir si le gardien pouvait tomber par exemple un war tank lorsqu'il est DPS, s'il se complète bien avec l'elem. Ou si alors dans tous les cas, il valait mieux qu'il refasse un war.

a noter que pour jouer support/soin pur dans un groupe, tu as deux builds qui marchent particulierement bien, dans ces deux classes :

- Guardien masse/bouclier + baton, avec genre 0/5/30/30/5, symboles qui soignent et utilitaires support ; en stuff magi/clerc avec consommables et buffs tu peux monter a ~2500 de puissance de soin, et remonter les barres de vie de tout le monde en permanence

- Elem baton, avec zone + 3 blast finishers (2 baton terre, explosion arcanique, arcane brilliance). Tu peux aussi bien buffer le groupe (zone de feu pour might) ou soigner le groupe (zone d'eau pour soin direct). Avec bcp de soins et dispells secondaires (sur roulades, sur affinite, etc.).

war survie vs. guard degat, c'est un peu le combat de bourrins qui s'eternise sans forcement se conclure.

Le war survie a bcp de points de vie et pas mal de regen de base ; il faut bcp de condition et du degat continu pour l'avoir dans la duree.

alor que le guard, meme degat, conserve un peu de regen, qq blocages, et qq gros soins pour rapidement remonter sa vie apres avoir encaisse des coups.

ce n'est pas forcement un combat tres "interessant" au niveau de la dynamique

Mon experience du roaming, c'est que sauf exception (gagner des rencontres a 2:1 ou 3:1 ca arrive), le nombre faut la difference. Du coup j'ai personnellement tendance a privilegier la mobilite (pour rapidement atteindre mes objectifs), du GROS degat en burst, et un moyen d'evasion en cas de retraite.
Mes builds roaming sont donc plus orientes rodeur berserk arc long, voleur furtif saignement, gardien mediation/tp, elem mini-sort dagues, etc.

a voir ce qu'en disent les autres :-?

Ca serait aussi interessant d'avoir ton retour sur vos sorties ; vous avez surement certains facilites contre des groupes d'ennemis particuliers, et des faiblesses contre d'autres, etc.

On a joué pendant très longtemps en tant que Necro+Gardien en roaming. Au final notre mobilité (enfin surtout la sienne) était dégueulasse, mais on s'en sortait super bien et on compensait surtout par notre survie complètement fumée

Je ne suis pas spécialement d'accord avec toi lorsque tu dis : "le nombre fait la différence". C'est très rare que l'on perde des 3v2 voir même des 4v2. Surtout qu'en général, le manque de nombre est compensé par la coordination parfaite entre nous et la connaissance de l'autre. De plus, il est bien plus facile de surprendre des adversaires lorsqu'on est en duo.

Là où on a le plus de mal finalement, c'est au niveau des altérations, une fois qu'on tombe sur 4 ennemis full alté, ça va être difficile voir impossible parfois à gérer, mais concrètement, c'est la seule faiblesse de ce duo. Et encore puisque le necromant permet de renvoyer un maximum d'alté et joue en zone, donc au final, s'ils nous poursuivent, ils crèvent à petit feu face à mes altérations, mon gardien me heal tranquillement (se TP sur moi pour palier à son manque de mobilité) et au bout d'un moment on se retourne pour les achever.

Y a pas mal de techniques et une prise en main à prendre. Au début c'était défaite sur défaite, on se faisant imploser, mais à force de persévérance, on a finalement réussi à avoir un duo original et terriblement destructeur

Maintenant on essaye de changer les rôles, et c'est pas évident de voir les avantages des autres duos quand on pense qu'aux avantages du necromant/gardien

En fait si je sais bien pourquoi : avoir un gameplay dynamique. Le gameplay de Necro' est sympa, mais une fois que tu piges le truc, c'est assez répétitif.

J'ai toujours aimé m'occuper à la fois de ma survie mais surtout celles des autres.

ah tiens c'est marrant j'ai la meme experience du necro en McM ; ca m'a bcp amuse (grosse survie, degats raisonnable, bcp de gestion d'alte, etc.) mais au final ca m'a vite ennuye

cependant je pense que le necro a une sorte de "dualite" qu'on ne retrouve pas forcement en elem. En necro, tu absorbes tes alte en te soignant, ou tu les renvoyes sur l'ennemis, tu poses des puits pour buffers les allies en mettant des conditions aux ennemis, etc. ; il y a un certain equilibre ("je survis tout en tapant"), et combine avec la grosse quantite de points de vie, ca donne qqch de tres efficace.

l'elem est, en cas pour moi, plus "tranché" dans son gameplay ; si on joue vraiment support, il ne reste plus grand chose pour faire du degat, et inversement. Ca excelle dans un role specialisé, mais l'equilibre est plus dur a trouver.

J'attend de voir ce que les autres ont a proposer comme builds, car perso je n'ai pas vraiment de reponse a apporter.

Yep je vois plus mon elem dans le sens : "Je fais chier l'ennemi" tout en faisant 0 dégât.

Concernant le build j'ai pas eu trop de difficultés à le trouver. Il va très certainement falloir que je fasse des ajustements dès qu'il sera 80 pour aller en McM, mais pour l'instant en PvP, c'est pas dégueulasse.

Le truc maintenant, c'est est-ce que pour palier à mon manque de DPS flagrant, un gardien suffira s'il s'oriente vers DPS ? Apparemment de ce que j'ai pu voir la réponse est non, il sera nécessaire que mon petit frère s'oriente vers un WAR. C'est dommage mais bon

eventuellement, tu as pense a un voleur comme complement ?

si tu fais un elem support/soin/survie qui tient dans la duree et ennuye l'ennemi, p-e qu'un voleur serait interessant pour rapidement se debarrasser des opposants un par un ; furtivite et bursts en chaine, ca peut p-e faire son effet !

Oui, on y a pensé. On va faire quelques tests rapidement en JcJ avec le guerrier mais c'est vrai que le voleur offre de nombreuses possibilités très intéressantes en McM

Merci d'avoir développé le sujet avec moi, je te ferai part de mes retours en guise de remerciement

Enfin, j'espère que ce message ne clôtura pas le sujet, je pense qu'on peut encore discuter longtemps et peser les pour et les contre !

Je dirais Guerrier, à vrai dire le Guerrier va avec n'importe quoi tellement il envoie du steack