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SOORCIERLOL
SOORCIERLOL
Niveau 1
13 juin 2012 à 08:25:29

Moi au final je m'en fout de mes 39euros et je m'en fout meme de ce thailandais a la tete de ezykey. Soit le mec ne savait pas qu'il vendais des clés volées a ses clients et quand il s'en est apecçu c'etait trop tard pour pouvoir faire marche arriere et rembourser ses clients au risque de faire faillite, soit il a manigancé toute cette arnaque et dans ce cas je lui tire mon chapeau. Car c'est bien la premiere fois que je me fait arnaqué sur internet, son site est tres crédible. Généralement en un coup d'oeil on peut reperer si un site est frauduleux ou pas, pour Ezykey un coup d'oeil ne suffit pas.

Bref.

Comme je l'ai dit, je m'en fout de mes 38euros, par contre ce dont je ne me fout pas, c'est le comportement de ArenaNet par rapport à ce problème. Ils se sont comportés comme un petit gamin qui protege ses petits jouetjouet. Je reproche a ArenaNet d'avoir completement laisser tombé ses clients tout ca pour economiser quelques places sur leur serveurs. Car au final ArenaNet leur argent ils l'ont récupéré (une transaction frauduleuse est forcement annulée), du coup qu'on-t-il préserver en bannant les gens qui avait une clé volée ? Rien a part des places sur leurs serveurs. Alors si on avait été beaucoup, genre 10000+, ca aurait été parfaitement compréhensible, mais a mon avis on doit pas etre plus de 1000-1500 dans le monde a avoir été victime de cette arnaque. ArenaNet s'est vraiment tres mal comporté en :

1. Avoir été peu regardant sur la nature frauduleuse de certains de leurs acheteurs des le depart. Allez pas me dire qu'un achat de clé en grosse quantité se fait comme n'importe quelle transaction sur internet en rentrant son numero de carte, il y a surement eu des sells representatives de ANet qui sont entrer en contact avec les acheteurs et qui ont négocié les prix etc. Donc ANet s'est vraiment fait pigeonné a 2000% et c'est de leur faute.

2. Ne pas avoir communiqué sur ce soucis jusqu'au premier soir de la beta, en laissant les victimes de cette arnaque apprendre ca en essayant de se connecter au jeu. N'avoir fait aucune annonce officielle visible, celles-ci se limitant a des posts sur un topic dédié. Aucune annonce sur le site. Et au moment de cet incident vendredi soir par contre il y avait un joli message officiel en plein milieu de la page de Mike OBrien qui disait que tout se passait bien, honteux.

3. Avoir purement et simplement laisser tombé ses joueurs/clients. Avoir voulu coute que coute protéger leurs interets. Et ce uniquement parce qu'ils savaient des le debut que le phénomene etait tres limité et qu'ils n'auraient pas a faire face a un éventuel scandal. Ne vous détrompez pas, si on avait été plus nombreux dans ce cas de figure, ANet aurait fait qqchose, mais la comme on est qu'un tout petit nombre de personnes (comme je l'ai dit plus haut un ptit millier max), ANet a décidé de juste nous laisser tomber et de nous debrouiller avec notre merde, tout ca pour quoi ? des places de serveur... pour une beta ! Le minimum qu'ANet aurait pu faire c'est au moins nous laisser jouer a la beta pour nous donner envie de REpayer le jeu, c'etait le minimum au niveau fidelisation du client qu'ils pouvaient faire, meme ca ils ne l'ont pas fait.

Au final, c'est dans ces cas là qu'on voit a quel point les entreprises, des qu'elles ont une certaines tailles, sont completement déshumanisées. Personne ne veut prendre la responsabilité d'un enorme FAIL et c'est les plus fragiles (les clients) qui casquent.

Ne me sortez pas l'argument du : "la transaction a eu lieu entre ezykey et toi, ANet n'a rien a voir la dedans."
Sisi ANet a beaucoup a voir la dedans, et est a la limite de la complicité dans cette histoire, car ANet au bout du compte n'a rien gagné ni perdu, et ayant vendu des clés a des voleurs sans rien y perdre, ca ne les place pas du coté des victimes. Donc si ils ne sont pas victimes, que sont-ils ? J'aurais envie de dire complices... De plus cette transaction au final, a quoi s'apparente elle ? A un blanchiment d'argent. En effet, les voleurs de cartes ont acheter avec de l'argent sale (argent volé), et l'ont blanchi en revendant les clés et prenant notre argent. Je n'ai jamais ouvert un bouquin de droit de ma vie, je n'y connait rien, mais du point de vu de citoyen lambda, ca ressemble fortement a un blanchiment d'argent dans lequel ANet serait certes complice involotaire, mais complice quand meme.

Je ne renonce pas a jouer a GW2 car le jeu a l'air prometteur, mais ils peuvent se toucher pour que je leur redonne un centime. J'essayerais de me le faire offrir a noel, de toute facon vu comme c'est parti ces cons la ne tiendront meme pas leur promesse de sortir le jeu en 2012.

PS : je poste avec un compte ALT car le modo m'a ban pour je ne sais quelle raison, mais a mon avis pas tres justifiée (si c'est le mec que j'ai traité de noob sur l'autre topic là, faudrait voir a se calmer sur les bans abusifs)

MrDho
MrDho
Niveau 3
13 juin 2012 à 09:21:32

Juste un dernier point a éclairer pour @LGV.
Il ne s'agit pas de clés de contrefaçon puisque anet specifie qu'elle leur ont été acheté de manière frauduleuse.
Donc, nous sommes dans le cas de clés originales que anet a validé dans un premier temps. La fraude se situe entre anet et un pseudo grossiste.. Nous on est clean. Il faudrait voir a ne pas faire passer les victimes pour des copistes ou de. s gens avec des keygen

LGV
LGV
Niveau 28
13 juin 2012 à 11:03:38

Merci pour ces precisions, je n'etais pas au courant de l'affaire concernant certains autres revendeurs.

Teruki65 > merci de ne pas avoir la pretention de predire mes actes, et me faire tenir des propos qui ne sont pas les miens :)

Maintenant, quand on voit que le prix chez TOUS les revendeurs dans la liste officielle tourne autour de 50-55€, en version physique comme digitale (avec un prix plancher a £40 chez Metaboli uk et greenmangaming), on est quand meme en droit de se poser des questions quand on voit certaines offres proposant des tarifs parfois moitie moins cher.

Visiblement, certains revendeurs peu scrupuleux font du recel ; et si le client reste de bonne foi, la reaction de NCSoft/Anet reste comprehensible.

SOORCIERLOL
SOORCIERLOL
Niveau 1
13 juin 2012 à 13:54:01

Ce qui m'agace aussi c'est qu'il n'y a plus aucune solidarité des consommateurs, les gens sont tres clairement victime d'une arnaque, et ceux qui ont acquis le jeu "honnetement" sur le site GW2 au lieu de se poser en faveur des clients lésés, n'ont rien d'autre a dire que : "c'est bien fait pour vous d'avoir voulu éconimiser de l'argent"

Moi ce que je lis en voyant cette phrase c'est "c'est bien fait pour vous de ne pas avoir voulu etre un mouton et payer le jeu au prix fort, si tu avais suivi le troupeau t'aurais pas eu d'ennuis", est ce que c'est un vice de tenir a son argent ? j'ai l'impression que de nos jour dépenser de l'argent et en etre fier c'est la nouvelle mode, ca m'attriste.

LGV
LGV
Niveau 28
13 juin 2012 à 15:24:45

Ca agace a peu pres autant que la fausse naivete dont certains font preuve.

On sait que les arnaques existent, et on sait qu'il faut toujours etre vigilant ; c'est d'autant plus vrai sur internet.

Quand tous les prix sont dans la meme fourchette, et que la concurrence fait que certains revendeurs proposent un tarif 10% inferieur, voire 20% grand maximum, au RSP, on voit bien qu'on est dans la meme tranche.

Alors quand un revendeur sans une solide reputation propose des tarifs presque 50% inferieurs, il y a de quoi se poser des questions. Ca ne veut pas dire que l'offre ne peut pas etre legale, mais ca veut dire qu'implicitement on sait qu'on prend un risque.

Quand un vendeur a la sauvette te propose une Rolex a 50€ sur la plage, les chances pour qu'il ne s'agisse pas de contrefacon on ou de recel sont proches de zero. On ne peut pas deresponsabiliser l'acheteur.

A partir de la, difficile d'apporter son soutient aux acheteurs leses. Le "ah mais on savait pas", c'est de la fausse-naivete, car il est clair qu'avec des offres miraculeuses de revendeurs sans reputation on s'expose a un risque.

Maintenant, pour la reaction NCSoft/ANet, ils n'ont guere le choix. Ils ne peuvent pas apporter de solutions technique, sous peine de leser les acheteurs legaux et de soutenir par la meme les pratiques frauduleuses des filieres se livrant a des pratiques douteuses.

SOORCIERLOL
SOORCIERLOL
Niveau 1
13 juin 2012 à 16:38:18

Je ne sais pas pour les autres mais moi ce n'etait pas de la fausse naiveté comme tu dis, j'ai payé 39euros, soit 16euros de moins que le jeux sur le site GW2, donc pas 50% de reduction mais environ 30%.

Sachant que 30% en moins c'est a peu pres le prix de tous les jeux sur un site comme game.co.uk par exemple (plutot 20% mais bon quelques fois ca descend a 30% en moins)

Le jeu aurait couté 30euros ou moins j'aurais été plus douteux, mais la j'ai juste pris 5minutes pour lire rapidement ce que certains disaient sur ce forums a propos de Ezykey, ainsi qu'inspecter rapidement le site.

L'offre m'a parut crédible. Voilà, je trouve juste que la mentalité du "bien fait pour ta gueule t'avais qu'a payer plein pot" n'est pas très saine, car elle incite les gens à penser que payer plus cher revient a avoir un produit plus sûr ou de meilleur qualité. Or ce n'est pas du tout le cas et des qu'on fait un peu attention a son argent car c'est celui qu'on a gagné (et pas celui que papa maman nous a donné, excusez moi de faire des clichés), on trouve souvent mieux pour moins cher si on cherche un minimum.

55euros c'est 5euros trop cher pour un jeu PC je trouve, et je pense que beaucoup sont d'accords avec moi.

Chiwawania
Chiwawania
Niveau 7
13 juin 2012 à 16:39:59

Bien sur que y'a des risques et on les connait. Mais en général il sont moindres, on l'a bien vu, tous les revendeurs sauf Ezykey ont proposé une compensation ou un remboursement. On est tombé sur le mauvais revendeur c'est la faute à pas de chance.

Après pour la reaction d'Arena elle est tout a fait comprehensible. A part que pour savoir si ta clé est banni il faut contacter le support et que leur communication est aux fraises.

MrGrosBide
MrGrosBide
Niveau 7
13 juin 2012 à 16:54:34

comment savoir si on a une clée frauduleuse? On recoit un mail?

Teruki65
Teruki65
Niveau 7
13 juin 2012 à 16:58:58

C'est pas de la fausse naïveté.

Penses bien que depuis le temps que ce genre de site existent, si il y avait à redire concernant les prix "douteux" pratiqués qui pourraient provenir de ces sites, les boîtes comme Steam / EA (via Origin) et les autres auraient déjà sanctionnées les utilisateurs de clés frauduleuses ainsi que les vendeurs de clés à bas prix. En effet, je doutes que ça amuserai Steam de laisser couler ce genre de marchés et d'être obliger tous les jours de traiter les problèmes des clés provenant de CB volées. Non je penses que Steam agirai avec d'autres pour empêcher ce genre de commerce fleurir pour ne pas être emmerder tous les jours avec ces problèmes.

"On sait que les arnaques existent, et on sait qu'il faut toujours etre vigilant ; c'est d'autant plus vrai sur internet. "
Merci Captain Obvious, on sait que les arnaques sont partout, même dans les grands magasins / boutique officielles

"Quand tous les prix sont dans la meme fourchette, et que la concurrence fait que certains revendeurs proposent un tarif 10% inferieur, voire 20% grand maximum, au RSP, on voit bien qu'on est dans la meme tranche."
Il y a aussi les histoires de taxes qui entrent en jeux (j'ai déjà acheté des clés sur des boutiques comme game.co.uk qui vendent parfois plus de 20 % moins cher)

"Alors quand un revendeur sans une solide reputation propose des tarifs presque 50% inferieurs, il y a de quoi se poser des questions. Ca ne veut pas dire que l'offre ne peut pas etre legale, mais ca veut dire qu'implicitement on sait qu'on prend un risque."
Je te rediriges vers DLCompare où les sites sont noté et commenté par les acheteurs pour se méfier ou non, et pour annoncer si il faut ou non fournir des pièces d'identité ou autre.

"Quand un vendeur a la sauvette te propose une Rolex a 50€ sur la plage, les chances pour qu'il ne s'agisse pas de contrefaçon on ou de recel sont proches de zero. On ne peut pas dé-responsabiliser l'acheteur."
Sauf que ton vendeur à la sauvette, il a une boutique pour le trouver facilement (site web), que tu peux le trouver sur l'annuaire (google), qu'il est référencer sur des sites comparateurs (comme www.quiestlemoinscher.com/). Donc certes, la lumière est un peu obscure, on sait pas trop où on s'aventure, on voit mal si l'objet est bleu ou noir vu la luminosité, il y a qu'après l'achat qu'on s'en rend compte.

"A partir de la, difficile d'apporter son soutient aux acheteurs leses. Le "ah mais on savait pas", c'est de la fausse-naivete, car il est clair qu'avec des offres miraculeuses de revendeurs sans reputation on s'expose a un risque."
Comme j'ai dis, DLCompare travaille habituellement avec des gens fiables, c'est bien la première fois qu'ils ont un problème avec un site comme Ezykey, d'après un des modo / gérants.

"Maintenant, pour la reaction NCSoft/ANet, ils n'ont guere le choix. Ils ne peuvent pas apporter de solutions technique, sous peine de leser les acheteurs legaux et de soutenir par la meme les pratiques frauduleuses des filieres se livrant a des pratiques douteuses."
En gros Steam, EA (via Origin)et tous les autres,qui ont plus d'exp sur le démat' que NCSoft/ArenaNet, donc sûrement plus à même de connaître ce genre de problèmes soutiennent ces filières, étant donné que c'est la première fois pour ma part que je vois ça, c'est ce que je comprends en suivant ton raisonnement.

En ce qui me concerne, je me fous de la "solidarité" de ceux qui ont acquis le jeu via une boutique officielle, surtout venant de gens qui, ayant plus de moyens que d'autres, viennent avec un ton condescendant faire la morale, alors qu'ils se placeraient dans le même cas que nous autres, si ils avaient les mêmes revenus qu'un jeune qui veut jouer à GW2, un étudiant qui paye ses études et qui rembourse sa voiture, un chômeur, un retraité (oui, je connais des seniors qui jouent à WoW et autres), bref, ceux qui n'ont pas forcement les moyens de placer 55 euros dans un jeu, ou ceux qui font des économies en achetant aussi bas, pour pouvoir finir de payer un loyer ou autre, et qui se retrouvent finalement emmerder...

Bref, ça semble être une conversation stérile, puisque je penses que nous seront jamais d'accord sur tout ça, LGV.
Pourtant je n'ai rien contre toi, je ne veux pas te troller, nous donnons chacun nos points de vue différents, mais comme je le dis, on sera sûrement jamais d'accord.

Teruki65
Teruki65
Niveau 7
13 juin 2012 à 17:03:46

MrGrosBide
comment savoir si on a une clée frauduleuse? On recoit un mail?

Non, ce week-end on a eu juste la surprise de voir qu'on pouvait pas jouer car notre compte est pas autorisé à participer à la beta. Il a fallu demander aux modérateurs via leurs forums ainsi que leur service technique pour s'en rendre compte. Sachant que certains (dont moi) on pu jouer à l'autre beta, on a eu une belle surprise au dernier moment de la part de NCSoft / ArenaNet.
Donc ils valent 0 niveau communication, pour t'avertir un peu à l'avance qu'il y a un problème avec ton compte.

Madiniti
Madiniti
Niveau 10
13 juin 2012 à 17:47:30

"En ce qui me concerne, je me fous de la "solidarité" de ceux qui ont acquis le jeu via une boutique officielle, surtout venant de gens qui, ayant plus de moyens que d'autres, viennent avec un ton condescendant faire la morale, alors qu'ils se placeraient dans le même cas que nous autres, si ils avaient les mêmes revenus qu'un jeune qui veut jouer à GW2, un étudiant qui paye ses études et qui rembourse sa voiture, un chômeur, un retraité (oui, je connais des seniors qui jouent à WoW et autres), bref, ceux qui n'ont pas forcement les moyens de placer 55 euros dans un jeu, ou ceux qui font des économies en achetant aussi bas, pour pouvoir finir de payer un loyer ou autre, et qui se retrouvent finalement emmerder.."

Je ne suis pas solidaire des joueurs lésé....parce quand tu achète moins cher tu sais bien que par rapport au prix officiel surtout quand il y a une énorme différence sa sent pas bon et ta une chance sur deux pour que sa passe mais je compatis parce sa me ferait ch... aussi.

Après je rentre dans cette catégorie de jeune joueur qui ne peuvent pas s'acheter le jeu standard cash d'un coup (loyer ect)mais bon j'ai mit du temps pour économiser sachant que le jeu couterai au alentour de 50 euros (bloqué la somme en la tenant très très fort dans la mains ) et pour pouvoir me payer le fameux sésame (à la sueur de mon front :p) )
Donc le raisonnement Jeune joueur=achat moins cher n'est pas forcement vrai parce que des joueurs plus aisé peuvent aussi chercher à le payer moins cher.

Le vrai truc que l'ont sait c'est que les risques sont les risques et tout le monde le sais.

Après je dis pas que les prix sont pas booster non plus.
Mais chacun a ses tords dans l’affaire aussi bien Arenanet que les Acheteurs :ok:

Parfois tu gagne parfois tu perd...je ne viens pas en faisant la leçon de morale mais bon faut pas non poussé quoi quand tu vois les prix tu peux te douter que quelque chose cloche???....

Bon courage en espérant que vous récupérer votre sommes d'argent et l'attitude d'Arenanet est compréhensible tout comme votre colère mais retourner vous contre le vrai coupable celui qui vous a arnaqué :ok:

LGV
LGV
Niveau 28
13 juin 2012 à 18:23:54

Si ca peut en rassurer, je n'ai rien non plus contre les acheteurs leses, qui sont les victimes de cette affaire :-)

Mais au final tout est question de confiance et de risque.

Au passage, j'achete tres rarement des jeux a prix fort (p-e 1 ou 2 par an, grand maximum), et j'habite en UK, donc je suis assez familier des offres qui s'y pratiquent. La difference etant qu'on les trouve sur des grandes enseignes comme Play, Game (en fermeture), Zavvi, Amazon, HMV (ca ne dit p-e pas grand chose a bcp, mais ce sont un peu les equivalents de FNAC), etc.

Pour le reste je prends tout en soldes sur Steam ; il n'y a rien de mal a vouloir payer moins cher, pour un service equivalent.

Maintenant je me suis moi meme pose la question ; quand j'ai vu des clefs pour edition deluxe digitale a £30, ca m'a fait me poser des questions. Suffisament pour que je ne passe pas commande.

A partir de la, on peut juste esperer que les litiges se resolveront rapidement pour que tout le monde obtienne un remboursement

MrGrosBide
MrGrosBide
Niveau 7
13 juin 2012 à 18:30:20

oki merci Teruki65.

En même temps sanctionné un acheteur qui a acheté sur un site sans savoir que la clée était frauduleuse c'est un peu con de la part d'area...

Madiniti
Madiniti
Niveau 10
13 juin 2012 à 19:42:41

bah met toi à la place d'Arenanet...que veux tu qu'il fasse quoi de plus ?? Quand tu achète un bien volé on te le confisque (la police) "Perquisition" et bien la c'est pareille sachant que cette achat était "illégale" (entre guillemet) dans le sens ou tu ne pense pas que ta clé que tu a acheté à elle même été acheté avec une carte bancaire volée.

Tu comprend mon raisonnement dans ce cas le pauvre homme qui s'est vu dépouiller de son argent par un mec sans scrupule voit son compte vidé à coup d'achat de clé en gros.
Et de ce fait toi l'acheteur finale tu ne peux profiter de ton bien qui est finalement "volée" donc réaction d'Arenanet bloqué les clés tu vois ou je veux en venir ?

C'est un espèce de jeux de domino à forte conséquence dont finalement l'arnaqueur est au centre et les gens lésé de chaque bord à savoir Arenanet et vous enfin c'est ce que vois en tout cas et ce que j'ai compris.

Razglish
Razglish
Niveau 6
13 juin 2012 à 20:21:29

J'ai eu le message derreure j'ai demandé à Anet ils mon dit que j'avais une version précomandé donc pas pré acheté.

je vais sur mon compte et j'ai toujours le jeu dessus.
Le vendeur de clé ma remboursé quand meme

Vous pensez que c'est bon ou pas ?

Chiwawania
Chiwawania
Niveau 7
13 juin 2012 à 20:31:27

Ben si t'as un version préco t'auras normalement accès au jeu. Mais tu peux pas savoir si ta clé marche vraiment avant la release.

Narco47
Narco47
Niveau 3
13 juin 2012 à 20:57:32

bonjours a tous!!!
j'ai acheté ma clef sur mysteam, j'ai pu jouer a la derniere beta sans probleme mais je me demande si ma clef sera bannie ou non. Pouvez vous m'eclairer???
merci d'avance

Mamudu
Mamudu
Niveau 7
13 juin 2012 à 21:08:09

narco47 :dà envoi un mail au support pour qu'ils te vérifient ton compte, c'est ce que j'ai fait et j'attend leur réponsE.

Landatt
Landatt
Niveau 9
13 juin 2012 à 22:40:03

Pour le moment avec EzyKey c'est toujours négatif pour tout le monde ?

Progesterone
Progesterone
Niveau 7
13 juin 2012 à 23:31:59

Toujours pas d'infos de mon côté :-(

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