Voici un article intéressant:

Quelques Pensées sur le multi-guildage de GW2 par MMOsite

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prologue

Alors que les informations révélées au cours des dernières conventions où Arenanet était présent commencent à peine à être digérées, nous vous proposons aujourd'hui un article de Stark de MMOsite sur le sujet très délicat et controversé du fonctionnement des guildes dans GW2.

On sent que l'auteur a lui-même des doutes sur leur fonctionnement mais certaines remarques qu'il pose sont assez pertinentes...

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Multi-guildage

De la Gamescom à la PAX Prime, Arenanet a révélé beaucoup d'informations sur le très anticipé Guild Wars 2. Mais pourquoi est-ce seulement son système de guilde qui suscite ici mon intérêt ? C'est parce qu'Arenanet en a parlé lors d'un des séminaire de la PAX Prime 2011.

"L'appartenance à une guilde concerne tout le compte de jeu, et vous pouvez lui ajouter autant de guildes que vous le voulez. Vous pourrez aussi choisir, à tout instant et pour n'importe lequel de vos personnages, quel canal de guilde sera affiché et à quelles guildes il est affilié."

J'étais un peu confus au début. Cela ne me semblait pas conforme à la logique de design normale de ce type de jeu, c'est à dire qu'un personnage ne peut rejoindre qu'une seule guilde à la fois. Après y avoir réfléchi, je me suis rendu compte qu'un tel système se conformait au contraire à la logique de design d'ensemble de Guild Wars 2. Comment donc en suis-je arrivé à une telle conclusion ? (je tiens à préciser d'abord qu'il n'y a aucune garantie empêchant Arenanet de faire de nouvelles modifications avant la version finale. XD )

Revenons-en d'abord à l'ancien système de guilde ! Dans la vieille génération des MMOs tels que UO, EQ ou même WoW, la guilde est en pratique une communauté fournissant des avantages pour la collectivité. Bien évidemment, je ne peux dire que toutes les guildes sont comme ça, et je m'attends aussi à ce que certaines communautés d'amitié naissent spontanément lorsqu'un groupe de gens se rassemble simplement et produit quelque chose de cette fraternité. Mais soyons sérieux. Ces guildes-là sont très rares.

Le design central des MMOs de l'ancienne génération veut en fait que vous rejoigniez une guilde puissante et la serviez afin de pouvoir profiter au maximum du jeu. Sans le soutien d'une guilde puissante, il est alors peu probable que vous puissiez tuer un gros boss à vos débuts, ou prendre part à un raid pour obtenir plus tard du loot épique.

Les raisons à cette situation sont intéressantes à explorer. A mon avis, lors du design d'un jeu (et en particulier les MMOs), les développeurs s'appuient sur le concept des péchés capitaux (dont l'Orgueil, l'Envie, la Gourmandise, la Luxure, la Colère, l'Avarice et la Paresse) de la Bible. Ils prennent avantage des faiblesses de la nature humaine, telles que le désir, la vanité, puis attirent les joueurs en leur proposant un monde virtuel où ils peuvent assouvir les désirs qu'ils ne pourraient satisfaire dans le monde réel. De là, afin d'assouvir ces désirs en jeu, les joueurs devront se rassembler. Et de là, les guildes se forment les unes après les autres.

Vous êtes sans doute prêt à protester. Ne vous inquiétez pas. Comme je le disais plus haut, je suis d'accord pour dire que toutes les guildes ne se forment pas de cette façon. J'admets aussi qu'il existe des guildes d'amitié, mais ces dernières naissent généralement entre des gens qui se connaissaient déjà.

Parfois, les membres de certaines guildes ne s'intéressent même pas au contenu final du jeu. Tout ce qu'ils attendent de leur guilde est simple : du fun, et la possibilité de s'y faire des amis. Cependant, quel est le destin qui attend ce genre de guildes ? Certaines d'entre elles devront effectivement changer leurs règles - autrement, leur membres ne pourront plus profiter du contenu avancé du jeu. D'autres encore disparaîtront parce qu'elles n'auront pas d'objectif clair et donc aucune motivation. Ne vous mentez pas, donc. La formation d'une guilde n'est pas dissociée des bénéfices qu'elle apporte à ses membres.

Néanmoins, Guild Wars 2 pourrait bien devenir une exception intéressante. Son design me semble trop "gentil". Par "gentil", je veux dire que les joueurs ont rarement à se rassembler pour maximiser les gains en jeu. Au lieu de cela, GW2 encourage les étrangers à intéragir. Et il n'y a pas de raid dans GW2. La plus grande instance ne demande que 5 personnes, de sorte que les joueurs puissent en profiter sans le soutien d'une guilde. Quand ils tombent un événement de masse, ils peuvent simplement demander de l'aide aux inconnus présents sur place. Quant au loot, à la différence du classique système DKP, il est décidé équitablement et directement par le serveur GW2. Aucun individu dans une guilde ne sera en charge de distribuer les loots.

Une telle mécanique ramène donc le concept de guilde à ses racines. Pourquoi rejoignez-vous une guilde ? Parce que vous avez un background similaire et partagez les mêmes objectifs et centres d'intérêt que ses autres membres. Chaque joueur a des goûts et besoins différents. Dans GW2, ils peuvent ainsi choisir une guilde pour trouver des gens partageant la même mentalité à chaque fois qu'ils le souhaitent.

Vous vous demandez sans doute ce qu'il adviendra de la guilde traditionnelle dans GW2. A mon avis, elle ne disparaîtra pas. En fait, il y aura même des éléments semblables au "niveau de guilde" dans GW2. La fonctionnalité de hall de guilde sera aussi implémentée par la suite. Ainsi, les joueurs qui préfèrent le fonctionnement des guildes traditionnelles pourront toujours en trouver une et la servir loyalement.

Il y a une autre pensée qui m'est venue, d'ailleurs. A ce que l'on sait, il y aura des conflits de serveurs dans GW2, je pense donc que chaque serveur constituera une ou deux guildes puissantes qui lui serviront de représentants dans le futur. Quand ces dernières recruteront des soldats pour la guerre inter-serveur, les joueurs pourront d'abord se rassembler au sein de ces guildes. Ensuite, ces guildes se chargeront de la coordination et de la planification. Une fois la guerre inter-serveur gagnée, les joueurs pourront toujours retourner dans leur guilde précédente, le système calculant alors la réussite de chacun au cours de la guerre. Intéressant, n'est-ce pas ?

Enfin, certains d'entre vous pourraient me poser des questions comme "Pensez-vous que les dramas de guilde provoqués par des conflits internes augmenteront ou disparaîtront dans GW2 ?" Eh bien, je l'avoue, je n'en sais rien du tout. N'oubliez pas que les conflits et les dissensions apparaissent toujours lorsqu'on interagit avec les autres. Ils peuvent même déboucher sur un gros drama de guilde. De fait, il est difficile d'éviter cela à moins de ne rejoindre aucune guilde du tout.

Enfin bon, tout ce qui précède n'est que spéculation. Comment fonctionneront vraiment les guildes dans GW2 ? Je pense qu'Arenanet ne pourra pas vraiment contrôler cet aspect. Ils feront certainement des modifications au système de guilde avant la sortie officielle. Cependant, hormis la mécanique du système, ce seront les attitudes et les réactions des joueurs qui auront la plus grande influence sur le fonctionnement des guildes. Il n'y a plus qu'à attendre et voir.

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Sources

Traduction par Pyram (Fureur)
Lien: www.fureur.org/forums/showthread.php?t=31895

Original MMOSITE (Anglais)
Lien: http://news.mmosite.com/content/2011-09-20/a_few_thoughts_on_guild_wars_2_s_multiple_guilds_setting_1.shtml

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Un grand bravo encore une fois aux membres des forums divers et variés qui traduisent pour notre plus grand bonheur.

merveilleux merci pour tous ces infos seithen :D

C'est des posts comme tu fais qui font plaisir !

Je vais le préciser à nouveau, ce n'est pas de moi. Il s'agit de la traduction de Pyram un membre de Fureur.

Il faut le féliciter lui

En revanche on peut trouver des prémices d'informations utiles pour les guildes dans GW2.

Mais je suis heureux de voir que mes sujet plaisent, j'essaie de récupérer des informations pour éviter aux membres de jvc d'aller se perdre sur les forums et d'avoir tout ici.

Il y a un détail important à savoir sur les guildes, c'est que bien qu'on puisse en rejoindre autant que l'ont veut on ne peut en créer qu'une seule soi même. Quand vous êtes chef de guilde, vous n'êtes le chef que d'une seule.

Déjà ça change qqch d'important, et ça limite le nombre de guilde à un maximum égal au nombre de joueurs. Or on sait très bien que tout le monde n'a pas envie d'être le maitre de guilde, donc ça en diminue grandement le nombre.

C'est une bonne nouvelle d'ailleurs. Cela montre une fois de plus que Guild Wars 2 va changer toutes les habitudes des joueurs en matière de MMO.

Pas toutes les habitudes, si les joueurs seront libres, les guildes elles seront logiquement liées à un serveur (là c'était global pour GW1 vu qu'il n'y a pas de séparation de serveurs) vu que pour le WvW (qui reposent beaucoup sur les serveurs) les guildes peuvent capturer les forts, donc il faut forcement faire une liaison quelque part.

Par contre va surement y avoir des restrictions, genre si t'es sur un serveur tu peux pas représenter une guilde d'un autre serveur, parce que sinon ça permettrait de discuter avec des potes qui sont censés être tes ennemis, pas cool niveau fairplay.

"Une telle mécanique ramène donc le concept de guilde à ses racines. Pourquoi rejoignez-vous une guilde ? Parce que vous avez un background similaire et partagez les mêmes objectifs et centres d'intérêt que ses autres membres. Chaque joueur a des goûts et besoins différents. Dans GW2, ils peuvent ainsi choisir une guilde pour trouver des gens partageant la même mentalité à chaque fois qu'ils le souhaitent"

Qu'entent t'il par la ? QU'on pourra rejoindre une guilde qui aura fait les memes choix personels que nous au départ ?

Non il parle au sens large. Genre si ton trip c'est de faire du WvW et de tenir des forts tu vas rejoindre une guilde WvW. si tu aimes les donjons les events etc. tu vas rejoindre une guilde PvE etc...

Le truc c'est que t'as des joueurs qui aiment plusieurs styles de jeu, mais comme ils ne peuvent pas rejoindre plusieurs guildes ils restent généralement sur la même. Là si tu veux faire du Pro PvP mais à coté avoir une guilde qui fait des sorties PvE de temps en temps t'as pas besoin de chercher 107 ans pour trouver la bonne guilde qui te corresponds, tu rejoins 2 guildes et on en parle plus.

Ah ok pas mal du coup, comme sa on peut continué de faire du PvP HL sans ce faire sermoné des qu'on fait du PvE

Je peux me gourer (ça arrive souvent), mais je pensais avoir lu quelque part que chaque personnage pourrait rejoindre une guilde différente. Ce qui changeait, comme ce message le dit, du 1er où c'était 1 guilde/compte. Mais avec ce système qui veut qu'un même personnage puisse rejoindre autant de guildes qu'il veut, est-ce que ça ne tue pas le concept même de la guilde ? Ok, c'est déjà vu comme dans des jeux tels que Oblivion (où on peut être Archimage, et maître de la guilde des voleurs, et maître de la guilde des marchands et je ne sais quoi d'autre, m'enfin... On devient un demi-dieu et puis c'est un jeu en solo).

J'entends bien entendu la guilde telle que conçue dans les jeux en ligne et non les guildes ayant réellement existé (principalement, si pas exclusivement, commerciales/marchandes alors).

Enfin bref, cela ne tuera-t-il pas le sentiment d'appartenance ? Enfin personnellement je pense que ça tue l'intérêt des guildes (je me répète, mais j'écris ça entre deux commentaires d'arrêts, donc cerveau disponible à 12,57% (par rapport au taux de disponibilité habituel déjà faible)). Ça ne m'empêche certainement pas d'attendre le jeu avec impatience et d'être certain de le prendre quand il sortira. Mais je ne suis pas certain de rejoindre une guilde avec ce système. J'aimais bien l'idée de la confrérie que formaient les guildes, dans le 1er notamment (même si je me faisais exclure régulièrement pour inactivité notamment), maintenant, c'est un autre concept, que je ne comprend pas vraiment et auquel (pour le peu que j'ai compris), je n'adhère pas.

Ça tue l'intérêt des guildes ?
Je te propose de me donner ton avis sur l'intérêt des guildes en général.
Et ensuite de comparer le système de GW2 avec un jeu qui serait sans guilde (vu que c'est comme ça que tu comptes l'aborder)

Franchement, rien dans ce système ne t'empêche d'être actif dans une guilde active. Alors je vois pas pqoi tu n'en rejoindrais pas, tu te prives tout seul.

L'idée de la guilde c'est que c'est pas un groupe fermé auquel tu adhères pour toujours avec toutes les limitations que ça impose, et que tu quittes si t'es pas content ou pas à la hauteur. Là le concept c'est celui de groupes d'aventuriers réunis par un but ou un goût commun, que ce soit sur le long terme ou pas, régulièrement ou pas. Et du coup rien ne t'empêches de t'allier à plusieurs organisations différentes, et d'y participer de façons différentes. Je trouve ça mieux d'un point de vue du réalisme en plus.

Je me suis sans doute mal exprimé, ça m'arrive aussi.

Disons que voilà, on peut en effet se poser la question sur l'intérêt d'une guilde, c'est une bonne question (ça dépendra notamment s'il existe des serveurs roleplay ou non, le rôle ne serait pas le même sur un serveur non-roleplay et un serveur roleplay).

Je suis allé un peu vite en disant que je n'en rejoindrais pas (je sais pas après tout, on verra, et puis, il faudrait que je sois suffisamment actif pour qu'une guilde me veuille, aussi).

Mais pour moi (ma conception personnelle), une guilde c'est un groupe, une confrérie. Un ensemble. D'ailleurs, le principe qui veut que ces "groupes fermés" s'affrontent est le concept même de Guild Wars, d'où le nom, "Guerre des guildes" (c'est extrêmement réducteur, je sais, le jeu est bien plus que ça, mais c'est l'un des concepts forts). Ce que je cherche à dire, c'est que, si tout le moment est dans toutes les guildes, comment les conflits entre guildes vont pouvoir se mettre en place ? Enfin bref, ça me paraît bizarre, mais c'est peut-être moi qui suis bête aussi !

C'est dans les serveurs roleplays que je pense que cela pose le plus de problèmes (pour les problèmes cités. Le principe même d'une confrérie est une appartenance unique. Je doute que si vous êtes franc-maçon, que vos collègues apprécient le fait que vous rejoigniez aussi le Illuminati par exemple (je fantasme hein?)).

Mais à bien y réfléchir, sur les serveurs qui ne sont pas roleplays, je ne vois pas tellement l'intérêt des guildes, si ce n'est de créer des groupes d'amis, auquel cas, qu'on puisse en rejoindre plusieurs ne pose aucun problème. Mais bon, ce n'est plus vraiment la conception que j'avais d'une guilde (oui, conception formatée par la société de consommation, la mondialisation et tout le mal universel américano-bolshévico-financier).

Et s'il n'y a pas de serveur roleplays (j'espère qu'il y en aura, ce serait dommage autrement), eh bien... J'aurais mieux fait de fermer ma gueule (ou de me croiser les doigts).

"Enfin bref, cela ne tuera-t-il pas le sentiment d'appartenance ? Enfin personnellement je pense que ça tue l'intérêt des guildes"

Y a eu la semaine dernière une interview d'Izzy (qui est un des lead devs chez .net) et il a répondu à cette même question. En gros il disait "c'est quoi l'appartenance d'une guilde ? le fait d'être marié avec ? non, c'est le temps et l'effort qu'on met dedans, si un gars est membre de 8 guildes mais que dans ta guilde c'est lui qui gère le forum, qui organise les sorties, qui tient tout le monde à jour, qui fait les recrutement, il a beau être membre de 8 guildes, ça n'en reste pas moins un membre important de ta guilde".

D'ailleurs j'avais un guildeux dans GW1 qui était à peu près dans le même cas. Il avait 2 comptes, son main account avec la guilde, son faisait les matchs pvp classés etc. et il en avait un autre où il jouait avec des potes à lui IRL en pve. Il avait 2 guildes mais ça n'en restait pas moins notre midline et 2ème runner (donc il était juste là à quasiment tous les matchs quoi).
Ca n'a jamais posé aucun problème pour personne. Franchement y a des gens qui stressent là où y a pas de problème, faudra bien comprendre qu'on est pas dans WoW où si ton main tank se pointe pas pour faire le raid y a 20 personnes qui peuvent pas jouer.

double post (pas vu la réponse au dessus) :

"le concept même de Guild Wars, d'où le nom, "Guerre des guildes" (c'est extrêmement réducteur, je sais, le jeu est bien plus que ça, mais c'est l'un des concepts forts)."

C'est pas nouveau normalement mais le titre ne veut pas dire guerre des guildes dans le sens PvP du terme, mais représente un évènement dans le background (la fin des guerres de guildes marque le début de guild wars 1).

Tu n'as pas tors sajah. C'est juste une manière différente de voir les choses. Différente, mais finalement peut-être pas mauvaise. Mais je pense qu'il faudra qu'on l'expérimente ce fameux système avant vraiment de pouvoir donner un avis pertinent. Et puis, moi qui n'aurais probablement pas une très grosse activité, je pense que ça me convient mieux (moins de chance de me faire jeter dehors, comme je l'ai été si souvent...).

Il n'y a pas de conflits entre guildes, même dans GW1. Enfin pas tout à fait, il y avait les alliances avec les factions luxon et kurzick qui créait des oppositions, mais en dehors de ça non. Le PvP c'est comme une sorte de sport de combat, pas d'oppositions sérieuses.
De toute façon les gens n'ont pas besoin de se sentir en conflit pour faire du PvP ! On le fait pour le fun, ou pour le classement.

Pour le rolepay les RPistes se fixent leurs propres règles, et ils contournent les incohérences ou problèmes rencontrés. Ils sont bien obligés.
Pourtant ce système de guilde n'en est pas un, pcq si tu peux voir la guilde comme une confrérie à laquelle il faut rester fidèle le RP doit aussi prendre en compte les organisations en guildes qui ne sont ni fermées ni uniques. En RP on peut très bien imaginer la guilde des explorateurs, dans laquelle se retrouvent les gens qui aiment explorer et partir à l'aventure le plus loin possible, ce qui n'empêche pas d'être en même temps membre d'une guilde de marchands qui profite de son expérience en tant qu'explorateur pour dénicher des trésors cachés et récupérer les matériaux d'artisanat les plus rares.

Je finis en disant que j'ai un pote qui acheté un deuxième compte GW rien que pour pouvoir avoir deux guildes... Et ni l'une ni l'autre ne s'en est jamais plainte, il arrivait à concilier les deux. Le truc c'est qu'elles avaient pas les mêmes buts, et lui ils voulaient faire de tout. Bref, un peu comme l'exemple de sajah.

Excellent topic

Je trouve le système intéressant surtout si chaque serveur parviens à avoir une grosse guilde dédiée au wvw, ça peux vraiment le faire pour organiser des événements.

Mais je pense que le système traditionnel de guilde tel que je l'ai connu dans WOW persistera tout de même, ne serais ce parce qu'avoir un groupe de guilde fixe et solide permet de gérer convenablement les objectifs des membres.

Cela étant dit les deux systèmes seront complémentaire à mon sens.

Exemple vous avez une guilde pve avec disons 2/3 soirs obligatoire par semaines, l'avantage est que ça laisse le champ libre aux joueurs de cette guilde pendant leurs temps "libre", de faire autre chose mais sans être seul.

Tu as une guilde pve principale par exemple, et à côté tu à une guilde wvw, une guilde exploration, une guilde champ de bataille etc... Le concept c'est de pouvoir atteindre son objectif principal sans pour autant délaissé d'autres aspect du jeux que tes compagnons pve n'on peut être pas, et d'être avec d'autres joueurs d'horizon différents mais qui on ce point commun avec toi.
Faites ce que vous voulez seul ou en groupe le jeux le permet.

Du coup j'up ce post explique mieux que le miens

[Parfois, les membres de certaines guildes ne s'intéressent même pas au contenu final du jeu. Tout ce qu'ils attendent de leur guilde est simple : du fun, et la possibilité de s'y faire des amis. Cependant, quel est le destin qui attend ce genre de guildes ? Certaines d'entre elles devront effectivement changer leurs règles - autrement, leur membres ne pourront plus profiter du contenu avancé du jeu.]

Je me retrouve dans cette phrases!
Une guilde de +/- 5 membres actif qui déconne à tout va.
On tourne sur les MMo sans grandes ambitions,
nous les trentenaire pépère on veut rigoler,
et la je dois dire que ce système va permettre au petit groupe comme le notre de fusionner lors d'even avec des milices pour défendre notre royaume sans pour autant prêter allégeance au risque de se voir dissoudre pour toucher des sommets.

Et je garde à l'esprit que ceci n'est pas encore une info tailler dans le marbre,
mais je garde espoir !