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Liste des sujets

El Hazard 3 : Le monde Altenatif

answer06
answer06
Niveau 10
09 novembre 2003 à 15:56:02

Mais non, maintenant que t´as la thése principale et la méthode, il te suffit de trouver les arguments(chose que Nagora devrait faire).

Yunie
Yunie
Niveau 10
09 novembre 2003 à 16:00:04

Allen... tu me connais pas
La dernier dissete que j´ai faite yavé 6 pages lol en gros ça ma fait 1 par page vu que g eu 6
Les argument y etaient et ts... quand le prof ma rendu le truc g hallucinée grave et t´aurai du voir comment g geule " Quoi?" en cour... jte degouter u_u

answer06
answer06
Niveau 10
09 novembre 2003 à 16:02:26

Alors ton prof note a la tete.

Yunie
Yunie
Niveau 10
09 novembre 2003 à 16:07:52

Lol possible vu que le lendemain il m´as viré du cour ms bon si ça se trouve c´est moi aussi qui est merder :s

answer06
answer06
Niveau 10
09 novembre 2003 à 16:09:25

Ca doit etre propore a tout les profs de philo.

padbras
padbras
Niveau 5
10 novembre 2003 à 07:50:01

Bon Yunie voilà ma marchandise non garantie, je n´ai pas eu le temps pour faire plus,
j´espère que ces éléments te seront utiles, bonne chance pour la suite.

Hegel(1770-1831).
Schopenhauer(1788-1860).

Je te file ces notes(que tu as à developper), pour ton plan je te conseil celui-ci,
dans l´introduction tu presentes Schopenhauer, sa philosophie, tu presentes le sujet du
texte, ton plan à savoir: étude du texte ligne à ligne ( 1er paragraphe), portée du texte,
càd rapprochement avec Hegel ( 2ème paragraphe), 3ème paragraphe un au delà du texte càd
quelle est/sont les questions fondamentales que suggèrent le texte, puis conclusion
( qui t´appartient).

Introduction.
1er paragraphe, analyse.
2ème paragraphe, portée.
3ème paragraphe, effort philosophique ( de ta part).
Conclusion.

Eléments d´analyse du texte:
Definition:

Science : ensemble de connaissance que l´on acquiert par l´étude, l´expérience,
l´observation, etc.
Corps de connaissances constituées, articulées par déduction logique et
susceptibles d´être vérifiées par l´expérience.

Histoire : Récits d´actions, d´événements relatif à une époque, à une nation,
à une branche de l´esprit humain, qui sont jugés digne de mémoire.

Subordination : Dépendance, par exemple effet et cause.

Coordination : Disposer selon certains rapports en vue d´une fin.

Idée du texte : L´histoire n´est pas une science.

Arguments de Schopenhauer:

( 1)La science est la subordinaton des faits, alors que l´histoire n´en est que la
coordination.

( 2)La science connait le particulier par l´universel, l´histoire elle ne peut
qu´appréhender le particulier.

( 3)La science est intemporelle, l´histoire est temporelle.

Ce sont les trois principaux, le 1er montre le caractère immuable de la méthode
scienctifique, de sa construction(rigueur), de sa réalité. Alors que le caractère de l´histoire
est plus tendancieux, les faits historiques sont invérifiables(caractère inerte),
on est donc inconditionnellement soumis à leur croyance, et à celle de l´historien " faiseur"
d´histoire.

Pour le 2ème, il montre la spécificité de la science, à savoir que la connaissance
scientifique est indépendante de l´objet, ce dernier nous en fournit juste la réalité,
l´histoire n´a de connaissance que dans le fait, dans ce cas la connaissance est
intimemment lier à l´objet(le fait historique).

3ème, c´est une extension des 2 premiers, la connaissance historique n´est pas " bornée",
chaque nouveau fait l´agrandit donc on atteint jamais une connaissance
( Schopenhauer dit " demi-connaissance"), au contraire de la connaissance scientifique
qui s´appuie sur la matière supposée immuable.

Portée:

Le lien avec la philosophie hegelienne est plus que probable, Schopenhauer et Hegel sont
contemporain, ce texte peut être vu comme une critique de la pensée de Hegel, Schopenhauer
dans " Le monde comme volonté et représentation" développe une philosophie de la volonté,
chaque individu, la nature, tous sont animés d´un " vouloir vivre" sans but ni fin, absurde,
qui se caractèrise par l´ennui et la souffrance.

Alors que la philosophie hégelienne essaie de démontrer que l´esprit moteur de tout est
interieur, immanent à la nature et à l´histoire, l´histoire qui est l´histoire de la
réalisation de l´esprit.

On s´apperçoit assez vite de la contracdiction qu´il existe entre les deux pensées,
opposition entre " esprit"/"vouloir vivre" comme moteur de tout, donc comment trouver une
raison dans l´histoire si celle-ci est conduit par le " vouloir-vivre" qui lui est absurde?

Au delà du texte:

La partie la plus difficile de ton devoir, c´est là que ta conviction arrive, c´est ici que tu fais
ton effort philosophique, ton effort de création, je ne peux que très peu t´aider, je trouve la
porte... à toi de la défoncer.

La question fondamentale du texte est de savoir quels sont les moyens d´évaluation de la réalité
ambiante, ici on discute de Nature(science) et histoire, elles sont deux possibilités polairement
opposées d´organisation, de connaissance, d´interprétation et d´évaluation de cette réalité.
( à continuer).

padbras
padbras
Niveau 5
10 novembre 2003 à 07:53:39

Si tu veux que je précise certain point, je suis sur la toile jusqu´à 18h45 environ, n´hésite pas.

Yunie
Yunie
Niveau 10
10 novembre 2003 à 08:43:03

OK Merci je vais lire ts ça et apres je vais en cour
Jte laisse mon msn comme ça se sera plus pratqiue si probleme il y a

HideSeno@hotmail.com

padbras
padbras
Niveau 5
10 novembre 2003 à 13:59:30

MSN?

Je ne suis pas très aware question technologie, je suis plus près de l´ours dans sa caverne.

Yunie
Yunie
Niveau 10
10 novembre 2003 à 15:22:46

T´es informaticien pourtant? Quoique ça n´as rien avoir :s
Messager u_u

padbras
padbras
Niveau 5
10 novembre 2003 à 15:50:33

C´est ton mail?

cyberred2
cyberred2
Niveau 4
10 novembre 2003 à 15:57:35

C´est son mail et ça lui permet aussi de chatter sur MSN.

padbras
padbras
Niveau 5
10 novembre 2003 à 15:57:59

OK.

padbras
padbras
Niveau 5
10 novembre 2003 à 16:15:15

Je te file mon mail:

garinod@ufrima.imag.fr

cyberred2
cyberred2
Niveau 4
10 novembre 2003 à 16:19:05

Au fait Nagora, il serait utile que tu me fasses la liste des pseudos que tu as mis entre les mains de papesse stp, histoire de faire un bannissement de groupe qd les admins se réveilleront. Merci.

padbras
padbras
Niveau 5
10 novembre 2003 à 16:22:42

Stavroguine.
Pulpe.
JaSagen.
YaSagen.
--Nagora--
Encore un ou deux sans importance.

cyberred2
cyberred2
Niveau 4
10 novembre 2003 à 16:28:13

ok merci.
Donne les qd m^, ce n´est pas une question d´importance, mais si jamais les admins se décident à faire qqch, ils pourront bannir ts les pseudos de notre camarade.

padbras
padbras
Niveau 5
10 novembre 2003 à 16:31:36

Mewt.
C´est tout j´crois.

Tu devrais laisser tomber Red, Machin ne le mérite pas, il jubile de toute l´importance que vous lui donnez.
Dans un tel cas de connerie avancé, l´ignorance tue.

Uri-Gahler
Uri-Gahler
Niveau 6
10 novembre 2003 à 16:35:34

Yunie > Avec un peu de retard
uri_gahler@hotmail.com

Mais je n´y connais rien en philosophie, faut pas croire

cyberred2
cyberred2
Niveau 4
10 novembre 2003 à 16:35:36

Il efface nos réponses, soit pour répondre à notre place ( il m´a fait le coup à 2 reprises), soit pour ne rien laisser.
Je ne compte pas laisser faire ça.

La vidéo du moment