Le problème du charisme c'est que c'est une notion vachement isolé qui vaut genre 4 points...

Mais il n'y a pas que le charisme, il peut y avoir des personnalités qu'on aime bien sans un gros charisme.

Sinon j'approuve Astrid sans BEXP. Avec, je reste sur Elincia. Mais toujours difficile d'évaluer ce genre de coût. Si on part du principe que ce cout est un handicap et qu'on doit sanctionner fortement ce critère, alors oui Astrid sera meilleure. Perso moi j'avais capitaliser énormément de BEXP j'ai pu lui mettre 10 niveaux. Je recommande d'économiser 12 à 15 niveaux pour la pleine puissance d'Elincia sur PoR (ce qui est énorme)

Surtout que dans PoR je trouve que si on part sur une full team, impossible de maxer les levels 20 de chaque persos. Donc c'est une bonne chose dans ce cadre.

Astrid est d’une faiblesse maladive lorsqu’on la recrute, rendant le début de son entrainement délicat même en mode facile. Et pourtant, il n’est pas idiot de l’entrainer, pour deux raisons : premièrement, elle arrive relativement tôt, donc beaucoup d’unités ennemies peuvent être achevées de son arc ; secondement, sa technique élite rend sa progression vraiment rapide.

Donc, avec Astrid, bien qu’elle n’arrive pas super tôt, la question de la disponibilité ne se pose même pas.

Au niveau des stats, ce n’est pas le meilleur paladin du jeu, elle manque souvent de force, et toujours de défense, mais sa vitesse, sa chance et sa technique rattrapent ces petites lacunes.

Niveau charisme, elle est jolie, elle est sincère, timide mais courageuse.

Combat : 4,5 / 6
Charisme : 2,85 / 4

Elincia jouit de la moins bonne disponibilité du jeu, ce qui rend ses exceptionnelles qualités de guérisseuse quasiment inexploitables dès le mode facile.

Qui plus est, sa faiblesse en stats, en particulier en force et en défense, en font une combattante plus que mauvaise.

Et le pire, c’est qu’elle reste faible même si on fait le sacrifice de l’entrainer !

Du coup, entrainer Elincia revient à entrainer une unité spécialisée dans le Heal & Run, et, de ce point de vue, je préfère largement sa concurrente Mist, qui, non seulement est facile à entrainer même en mode difficile, mais en plus a une force et une défense bien moins mauvaises.

Coté charisme, c'est très médiocre...

Combat : 1 / 6
Charisme : 1 / 4

Totaux :

Astrid = 7,35 / 10

Elincia = 2 / 10

+ 1 Astrid de très très loin.

Victoire Astrid

Duel 2

Mist

Vs

Oscar

Mist VS Oscar

Mist

Personnage servant à rien dans le jeu, si ce n'est à perdre un précieux médaillon, Mist est une unité hit and heal à la Elincia, sauf qu'elle est effectivement entraînable bien plus facilement et surtout bien plus tôt.

Son affinité eau est une des meilleures car il lui permet de donner de l'attaque et de la défense à son soutien, ce qui est très sympa.

Je recommande de lui associer Jill voire Titania qui complète d'un point la défense en carton qu'elle a.

Un bonus de +3 n'est vraiment pas de trop. C'est dingue elle a 10 (allez 11) de défense ! C'est donc plus le prototype d'un soigneur que d'un tapeur.

Elle a une force en carton. Je n'ai jamais pris cette unité et bien je ne regrette pas.

Je préfère donc un Oscar qui est intouchable et qui fait un job global meilleur.

Alors oui elle une chance élevée mais cela ne veut pas dire qu'elle est intouchable loin de là... Comme je l'ai dit, à considérer impérativement en healeuse plus qu'en bourrine, à contrario d'Elincia qui se défend 6 points de mieux, donc plus flexible, si on admet l'investissement colossal, encore une fois. Mist la bat en chance (2 points, Elincia a de toute façon une chance élevé. Et en force, là c'est clair qu'elle la bat aussi, mais ne fanfaronnons pas non plus : Mist n'a que 16 en force (contre 14 pour Elincia) ce qui reste ridicule : recours au goutte tout comme Elincia, quasi obligatoire pour qu'elle fasse des dégâts digne de ce nom. A la différence, qu'elle n'a pas Amiti, mais bon ce n'est pas un débat sur Elincia (qui a été éliminé de toute façon ^^)...

Pour l'attaque faut faire de l'appoint avec Mist, ce n'est pas le Tank par excellence, ça c'est sûr.

Par contre, LE TRUC de Mist, ce qui fait que c'est un truc de psychopathe cette unité, c'est le Heal and Run bien évidemment. Cela vaut de l'or.

Charisme/personnalité : 1,5/4
Utilité : 4/6

Total : 5,5/10

Oscar maintenant.

Il a un des meilleurs type du jeu. C'est une unité moyenne au début, excellente en milieu de partie (au hasard juste après la promotion), mais un chouïa moins forte en fin de partie. Faut avoir à l'œil les mages car sa résistance est assez faible, mais j'allais dire, avec l'esquive de psychopathe qu'il a en soutien...

Par contre, il manque légèrement de force de frappe à mon goût.

C'est bien connu que les cavaliers ont des stats très égales et lui encore plus égales, ce qui est avantageux ou désavantageux selon comment on voit les choses.

Il a un bon bonus critique avec l'un de ses frères, ce sur quoi on ne crache pas.

Concernant son charisme et sa personnalité, sérieux ce type est le ravi de la crèche, il sourit tout le temps. Après franchement bof ce personnage. Il cuisine mais c'est tout !

Charisme/personnalité : 1,5/4
Utilité : 4,5/6

Total : 6/10

+ Oscar. Mais je vous avoue que je n'ai jamais vraiment joué Mist véritablement, ce qui peut biaiser la note. Après analyse de toute façon, Mist ne me fait pas plus envie qu'Elincia...

Mais je crois que le pire de l'histoire c'est que Mist, si mauvaise soit-elle à mon goût reste la seule guérisseuse la plus intéressante.

Mais ! si on ne court pas après l'expérience comme moi, je pense qu'Elincia peut être meilleure que Mist en la gavant de BEXP. Démonstration.

Niveaux finaux

ELINCIA
38.4__14.7__25__24.55__25.6__26.4__15.75__21.65

MIST
38____16.3__26__14.5___25.2__28.8__10.7___24.2

Même vie, force à l'avantage de Mist de 2 points (Mais Elincia à Amiti ce qui est plus intéressant si les gouttes sont investies, sauf exception d'un ennemi à très haute défense où Elincia ne ferait aucun dégâts, ce qui n'arrivera pas si elle est à ce niveau), Magie identique. Elincia explose Mist en Skill, même vitesse, 2 points de chance en plus pour Mist, mais 5 points de moins en défense. La résistance 2 points de moins pour Elincia. Mais 22 c'est honorable.

Par contre ce qui n'est pas honorable et fait une différence crucial :

- La défense de Mist en carton. 5 points d'écart.
- Amiti. 4 coups.
- Guérison d'Elincia face à rien de Mist (qui a déjà une défense en carton) Alors oui on peut mettre Rhys à côté ou opté pour des potions mais dans ce cas à quoi sert-elle si elle se grille un tour sur 2 ? Elincia est plus flexible.

J'aime personnellement être safe, on est certes pas sur Shadow Dragon ou tu frissonne à chaque tour qu'il y ait un mec qui apparaisse dans les bastions et qui te dégomme ton unité, mais quand même... La tactique parfaite n'existant pas, parfois Mist ou Elincia peuvent avoir à prendre un risque et c'est là ou tout se joue (sinon Rhys ferait aussi bien l'affaire). Et dans ce cas... Elincia est bien plus équilibrée, en plus de taper plus fort et de s'auto-guérir.

Et là on profite... Ouai là on profite enfin du côté guerrière de ce genre d'unité. Donc cette petite efficacité en plus, je suis prêt à la payer, pour une Elincia qui se débrouillera mieux. Mist, son côté guerrier est très mal servi.

Oublié l'investissement colossale, Elincia est meilleure et pis c'est tout. Si on le prends en compte, c'est triste à dire mais Mist est la meilleure healeuse du jeu (facile y'a pas grand monde qui peut venir la détrôner). Car la faille énorme de Rhys est sa non mobilité.

Je suis quasiment certain de ce que je dis mais encore une fois, il faut vouloir économiser autant jusqu'à Elincia. Pour le coup si Elincia est désirée pour la team, Astrid sera la bienvenue pour économiser ! (clin d'œil au duel précédent)

Alors après, je pense qu'en difficile notamment, Elincia doit être encore moins jouable, mais faut savoir, moi je pars d'un standing normal qui est le mode... Normal. Ce vers quoi se tourne tout joueur constitué. Et là y'a moyen avec Elincia. (en Facile on a largement la dose d'EXP pour qu'Elincia explose Mist donc le débat n'est pas là)

Donc facile et normal et dose massive d'exp : Elincia meilleure
Difficile et raide sur l'exp : Mist meilleure.

Maintemant pour ce duel, j'ai un cas de conscience, car si on met de côté Elincia pour la dose d'exp, elle est limite la seule healeuse potable (Rhys est bon, mais classique, que elle est plus mobile et rien que pour ça +1)

En plus elle a plus de défense que Rhys en cas de soutien. L'un dans l'autre, c'est la meilleure healeuse du jeu et à ses heures, elle peut finir un ennemi si y'a personne de mal en point.

Toutefois, je reste sur Oscar ! mes notes parlent d'elles-même, deux bonnes unités, match très serré.

+ Oscar.

Je rectifie rapidement deux erreurs :

Petit 1 : Mist et Elincia n'ont qu'un point de force d'écart au lieu de deux comme je le prétend, ce qui favorise un peu plus ma championne.

Petit 2 : Mist à Miracle en technique mais sérieux, on va tous attendre qu'elle s'en serve, ce qui est hyper risqué... Sachant qu'on parle d'un coup fatal... Nawak donc cela équivaut à ce que je disais quelque part : c'est rien.

"Alors que Mist tendit l'autre joue pour tenter sa nouvelle technique kikoo roxorr se croyant invulnérable malgré sa défense en carton, le chevalier noir la transperça violemment et elle trépassa comme une grosse daube croyant être sauvé par Ike, qui s'était barré depuis quelque secondes sur une case avec marqué "fuir"..."

"Elincia prit un coup du chevalier noir mais regagna sa vie perdue le tour suivant, puis s'enfuit avec Ike (Fictif, ne cherchez pas cette scène dans le jeu ^^). Elle vécue des jours heureux à torturer Geoffrey dans des catacombes, ce type-dont-Balthazar-a-horreur"

Voilà.

Dernière chose : l'entraînement de Mist se paye aussi puisqu'on en parle. Jusqu'a sa promotion, on ne bénéficie pas de mobilité. Partant de là, si vous voulez jouer les radins^^, Rhys peut-être aussi excellent.

Sinon perso chez moi c'est bien simple, Rhys n'a jamais atteint sa promotion, il en serait quasiment de même pour Mist je pense. J'ai trop peu de blessés : ) ^^ Voilà pourquoi je suis sceptique sur Mist les amis.

Après on peut la faire attaquer : autre source de d'exp, ok. Mais sérieux, cela veut dire notamment au début qu'il faut des cibles à achever et j'ai jamais trouvé ça pratique. Je fait ça pour Rolf et je me sens moins flexible de faire ça. Donc ce n'est pas la panacée non plus je pense...

Nouveau duel ? Ah oui, en effet, avec les déserteurs, ça va vite. Je voterai demain. Je suis fatigué et occupé. Ben oui, "j'ai une vie". :calim:

Mist est disponible tôt dans le jeu. Moins que Rhys, certes, mais vu la facilité avec laquelle ces deux unités peuvent être entrainées, cela ne change pas grand-chose.

Mist peut se servir du Heal & Run. Elincia aussi, mais, comme dit plus haut, on privilégiera Mist qui est bien plus douée que la princesse.

En T2, Mist, contrairement à Rhys, ne se bat pas avec la magie blanche, mais avec l’épée, ce qui peut être une difficulté au vu de la faible force dont elle dispose. Mais, avec des épées forgées, ou bien avec l’épée runique ou l’épée sonique, qui exploitent la magie et non la force, les dégats qu’elle fait sont vraiment satisfaisants, et ses qualités en vitesse, technique et chance en font une combattante fiable.

Pour le charisme, elle est mignonne, sincère, et, qui plus est, n’oublions pas que le sang de Greil coule dans ses veines…

Combat : 5,5 / 6
Charisme : 3,5 / 4

Oscar est un bon paladin. Son apparition dès le chapitre 1 en fait une unité facile à entrainer quel que soit le mode de difficulté.

Une fois en T2, il offrira des stats convenables, malgré une faiblesse notoire en force.

Ce n’est pas le meilleur paladin, mais ce n’est pas non plus le moins bon. Oscar est une unité fiable, dont la grande défense le rend utile comme appât dans les moments délicats.

Côté charisme, c’est un perso plutôt effacé, rien de particulièrement mauvais ni rien de particulièrement bon.

Combat : 4,75 / 6
Charisme : 2,5 / 4

Totaux :

Mist = 9 / 10

Oscar : 7,25 / 10

+ 1 Mist

C’était toutefois un duel intéressant.

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-12774-10-897-0-1-0-0.htm#message_118659

Ouh j'avoue que le coup de des épées magiques redonne un peu à Mist d'intérêt... !

Je n'y avais pas pensé mais cela change un peu la donne. Mais bon j'ai déjà donné ma note alors^^

Par contre pour le Charisme, c'est du grand n"importe nawak. On devrait plutôt le remplacer par "Personnalité".

Un leader est charismatique.
Mist n'est pas charismatique.
Dans ma vision des choses, un homme sera plus facilement charismatique, car c'est ce que la société attend de lui (désolé pas taper mais c'est la vérité)

Donc pour rendre la comparaison égale, il faut prendre la plaisance de personnalité, là au moins c'est subjectif à fond et une fillette à ses chances.

Personnellement, j'ai décidé (voir mon vote précédent) de ne plus inclure la vote du charisme qui est complètement inutile et peut faire perdre un personnage qui est vraiment bon sur le terrain (4 points c'est trop). Néanmoins, je donnerai mon opinion sur ce que je pense du perso dans l'histoire.

Je signe et resigne : Mist et Elincia ne peuvent pas être comparées concrètement tout simplement parce qu'Elincia est hors course ailleurs qu'en Facile/Normal. Essayer de lui donner du bexp en Diff alors qu'on a à peine de quoi améliorer les persos déjà présents et trois fois plus utiles qu'elle reviendrait à laisser Biff s'emparer de l'Almanach.
De plus, en parlant des deux Gouttes, je préfère les donner à Mist qui en fera un bien meilleur usage (meilleures stats à ce niveau du jeu).
Une Healeuse ne devrait pas être jugée sur ses capacités offensives mais sur ses capacités de soutien. Le seul intérêt de la faire combattre est de jouer sur sa très grande résistance et lui faire tuer les unités magiques du jeu. Mist est loin d'être dure à monter, elle est même plus rapide à progresser en Difficile vu le nombre d'ennemis supérieur et lui faire gratter de l'xp en ne soignant qu'un PV (lors des up des alliés par exemple) est judicieux. Elle arrive assez tôt donc ce n'est pas un problème.
Après, l'argument des épées magiques n'est pas bête. Seulement, j'ai rarement réussi à lui faire atteindre le rang B pour user de l'Epée Sonique à moins de lui donner les Désarmers. Mais là encore, ça revient à utiliser les bonus que le jeu offre et lors d'un vote objectif, on se doit de n'argumenter que sur les capacités propres du personnage. M'enfin, ce n'est que mon humble avis.
Ne serait-ce que pour le duel Ike/Bk, je favoriserai Mist à Oscar. Elle m'a sauvé un nombre incalculable de fois grâce à son Remède (premier acquis dans le Désert).
Parce qu'Oscar est un cavalier, il est remplaçable. Mouais, ceci est vrai mais seulement à moitié. Comment passerait-on les premiers chapitres sans lui et sa défense correcte ? Il y a Titania et Gatorie dans le même rôle. Cependant, on évite au maximum de gâcher l'xp dès le départ et du coup, comme on privilégie les mercenaires ne quittant pas l'équipe, Oscar passe l'entraînement avec brio.
Il paraît vraiment faible au début, il m'a de nombreuses fois fait grincer des dents lors de ses changements de niveau mais globalement, il est bon. Ajoutons à cela, un des meilleurs éléments du jeu et une esquive en béton avec Ike (ce dernier se tape quand même Soren + lui sans mauvais jeu de mots), un choix d'armes correct, le Hit&Run que j'adore et on obtient une unité qui tient la route.
Cependant, il est face à Mist, une des seules soigneuses du jeu. Sans soigneur, on avance pas tandis qu'on peut remplacer un combattant sans grand problème (panel de paladins élevé).
Je me tâte tout de même pour la raison suivante : Soren, Ilyana et à l'extrême limite, Tormod peuvent utiliser les Bâtons. Si on se débrouille bien, on atteint le chapitre final avec un rang C au minimum. De ce fait, Mist n'est plus obligatoire et on gère le jeu avec ces trois-là (déjà fait donc je peux en témoigner). Je me pose donc les questions suivantes : en terme de disponibilité immédiate, lequel des deux est le plus avantageux ? Oscar.
Lequel des deux possède le soutien le plus avantageux ? Mist atteint un déplacement de 8 avec son Poney et passera une grande partie à galoper à droite à gauche pour soigner les diverses unités. On a donc une annulation constante des bonus de soutien sauf si on laisse Jill/Rolf/Titania/Boyd/Mordecai à côté d'elle.
A la rigueur, c'est faisable pour Rolf et Boyd qui lui offrent en plus un bonus défensif sympa mais les autres "courent" plus vite et partent souvent en mission solo. Quand à Oscar, il forme un duo complémentaire avec Ike et ce, même en sacrifiant 2 PM. Oscar l'emporte encore ici.
En terme d'utilité globale maintenant, en comparant ces deux là uniquement, Mist l'emporte sur sa capacité à soigner et à annuler la magie (la résistance diminue le pourcentage de chance d'être endormi/mis sous silence). Vitalis est diablement utile par moments qui plus est (map d'Ina).

+ Mist

Vote en soirée ou demain.

Je modifie mon vote, personne n'ayant encore posté après moi.
Pour les raisons de l'utilisation de Soren et Ilyana en tant que soigneurs de remplacement, je vote en faveur d'Oscar, plus disponible et demandant moins d'efforts à entraîner (oui, je suis radine et alors ?).
Désolée pour la gêne occasionnée.

+ Oscar donc.

Perso, pour les désarmer cela peut marcher si on utilise un biais du jeu :

Entraînez votre mage jusqu'à la promotion de manière normale. Généralement dans PoR, les niveaux d'armes sont TRES long à acquérir (sauf boss levelling) donc il n'aura pas maxé sa maîtrise.

A partir de là, faites en un soigneur. Aucune attaque magique sauf cas d'urgence ou retard de niveau, ou aucun blessé. Le but est d'arriver le plus haut possible. Et ensuite de mettre le désarmer sur le tome équipé, car le désarmer ne marche pas sur les bâtons, ce qu'il faut donc prioriser in-use.

Franchement les désarmer ne servent que pour les mages quasiment, dans ce genre de cas.

Ceux qui ont une seule maîtrise maxeront de toute façon dans les derniers niveaux. Le problème se pose pour ceux qui ont deux (ou plus) maîtrises à obtenir.

Problème les bâtons sont non équipés, donc non soumis au désarmer, voilà pourquoi il faut toujours prioriser le soin si on veut rentrer dans du maxage technique et avoir la meilleur maîtrise du bâton en parralèle du tome grâce aux désarmer.

Après pour Ike Bk, moi je n'ai personnellement pas eu besoin de Mist. Il l'a tué en deux Ether. De toute façon il faut bien comprendre que le coup du BK est jouable sans Mist avec un Elixir. Je recommande le comportement suivant :

Premier tour, attente. BK attaque, réplique de Ike. Avec de la chance il lance Ether.

Après deux options. Si gravement blessé = Elixir, ce qui équivaut à une attente. Donc pas de double-peine attaque-contre.

Si ce n'est pas bon et qu'il n'y a pas eu d'Ether, il faut jouer le tout ou rien. Et jouer l'attaque-contre pour avoir 2 coup avant le troisième tour.

Je ne sais pas si je suis clair mais c'est comme ça que j'ai procédé sans Mist et j'ai ridiculisé le BK avec même l'arrivée des renforts.

Le paramètre Chance, euh...
Sur une dizaine de parties de PoR, tu ne peux pas toujours compter sur "avec un peu de chance, il lance Ether". C'est approximatif et j'ai déjà eu des duels où il ne l'a JAMAIS activée.

Relis bien mon post, j'explique ce qu'on doit faire en cas de malchance.

Puis franchement, le tuer n'apporte rien sinon du défi. Et le défi moi je l'ai relevé sans Mist, point.

On peut aussi partir du principe que tu ne lances jamais Ether du tout même avec Mist. Tu as juste plus de probabilité vu qu'il ne perds pas de tour à se soigner à l'elixir. Mais tu perds un tour pour tuer le soigneur un peu plus loin, bref, tu gagnes juste 1 tour de chance. Ce qui ne justifie de la former uniquement dans cette optique voilà tout. D'autre part, fuir n'est pas déshonorant si Ike a très mal monté ses stats (ou qu'il n'a pas assez de niveau, (rigolez pas à ma première partie il était niveau 13 à ce moment là !), c'est comprendre que tu n'es pas au niveau, mais que tu pourras l'avoir plus tard. (RD)

Mais j'avoue que le tuer fait plaisir, il est plus coriace que le roi de daïn mais soyons honnête, sachant qu'il sera tout le temps risqué d'attaquer, avec ou ou sans Mist car il peut te shot, notamment avec sa technique s'il est mouilleux et que tu ne l'es pas.

Le jeu est une question de chance justement ! Y'a qu'à voir les monter de niveau, ton Ike peut prendre +1 stat 6 fois et faire guère mieux pour les autres niveaux, et être incapable d'affronter le BK.

Tu peux manquer de force et sans Ether, même avec Mist, pas assez de tour pour le tuer. Tu peux manquer de vitesse et prendre deux coups (il peut déclencher deux fois lunaire et là c'est le rip assuré...)

Bref, ce jeu est le hasard. Et mist n'est qu'une assistante permettant d'assurer un peu de survie.

Sachant qu'avec elle tu as deux choix.

Premier tour.

Tu attaque directe avec Ike. Tu prend le revers du BK. Soigne avec Mist. Lunaire : il t'amoche et peut déjà te tuer s'il y a 4 de différence en vitesse. Tu rigoles mais moi en naïf la première fois je l'affronte je savais par RD qu'il avait gagné le duel alors je me suis dit bon... Il doit pas être plus fort que IKE... Il m'a fait tient toi bien deux fois lunaire... pas assez de vitesse, je devais avoir en dessous de 24.

Deuxième tour.

Ike est amoché. Là tu soigne directe mais si tu attaques avec Ike tu prendras des dégâts une fois au contre, puis au tour ennemi. Tu n'attaque pas et prend un elixir ? c'est alors comme si Mist ne servait à rien.

En somme Mist ne sert réellement qu'une fois.

Après quoi elle devra tuer un soigneur et le BK pourra très bien tuer Ike.

Donc chance, chance.

Mist est efficace et sûr à 100 % uniquement si le BK ne déclenche pas trop de lunaire et si Ike à une valeur équivalente de vitesse. (pas de double attaque du BK)

Quant à la force, faudrait calculer mais s'il n'y aucun ether, tu peux être sûr qu'une malchance dans la stat force sera difficile à gérer en 5 tours. Surtout que plus les tours passent, plus le BK a lui aussi l'occasion de déclencher sa technique...

Bref... Il faut optimiser sa chance, Mist peut-être utile pour ça mais ne me fait pas croire que le facteur chance est supprimé grâce à elle comme tu le sous-entends.

Je n'ai jamais sous entendu que le facteur chance était supprimé par Mist. Elle y contribue grandement et personne ne peut le nier. Huit tours maximums pour achever le BK, ça ne laisse pas beaucoup de marge de manoeuvre. Après, pour ce qui est de la vitesse du BK, elle est de 27. Ike a assez de force pour que le poids de la Ragnell ne l'handicape pas et il a juste besoin que sa vitesse soit supérieure à 23 pour ne pas se prendre les deux coups. Avec 55% dans la stat vitesse, tu as eu de la malchance car en plusieurs parties, sa vitesse est une des stats qu'il maxe en premier.
Par contre, ne pas prendre l'utilisation de Mist comme paramètre dans le vote du duel en cours est un oubli important, chose que je n'ai pas faite.
Quand on lit le tien, tu ne parles quasi exclusivement que des stats de Mist en la comparant avec Elincia (personnage qui arrive à la fin qui plus est) et de son inaptitude discutable au combat rapproché.
Le duel contre le BK est certes facultatif mais Nasir est un atout en difficile (prêt à l'emploi) bien plus qu'Ina et étant assez fière, je le reconnais, je déteste perdre contre lui.

"En somme Mist ne sert réellement qu'une fois."

Pour avoir refait le jeu il y a à peine une semaine, le duel est encore frais :

Premier tour du duel.

Je place Ike devant le BK et j'attaque : attaque normale - 8pv/60. BK contre direct avec un Lunaire et cause à Ike 38 dégats sur ses 54 pv. Je soigne avec Mist. Le tour prend fin, le BK attaque : pas de Lunaire, Ike contre : pas d'Ether encore une fois.

Second Tour du duel.

Je calcule alors les risques. Il reste à Ike suffisamment de PV pour survivre à un Lunaire du BK (+ de 38). J'attaque, Ike lance Ether ô joie et démonte la barre de pv du BK. Il contre normalement et Mist est là pour rafraîchir notre héros.

Bien évidemment, j'ai gagné le combat grâce à Mist. On a que 3 usages d'Elixir comme tu le sais et je préfère les garder pour le dernier chapitre. Ne pas être obligé de sacrifier un tour pour soigner Ike est un facteur à prendre en compte QUAND on veut tuer le BK. Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis. Nous sommes dans un duel opposant deux personnages, je prends donc toutes les possibilités en compte.

Voilà tu as eu un peu de chance, pas deux fois lunaire, sinon tu aurais été dans la caca dès le premier tour.

Et Mist est un atout, ce que je ne conteste pas, malgré tout, elle n'assure pas le 100 % ce qui n'est donc pas un plein argument. Ce qui réduit donc la portée "ultime" de cet argument précis, dans ce cadre précis.

Mais encore une fois, c'est la seule healeuse valable du jeu, si on prend la peine de la faire arriver à sa promotion.

Comme tu l'as dit Elincia est meilleure en facile/normal bien que très peu disponible et Mist la surclasse globalement, si on prend un certain nombres de facteurs ainsi que le mode difficile.

Pour le coup des élixirs, en normal je n'y ai jamais touché bien que je le mette dans l'inventaire "histoire de".

Je fais le mode difficile là, je trouve ça pour l'instant ridiculement facile. Il y a juste plus de mecs à buter mais il ne sont guère plus fort qu'en mode normal. Il fait également nuit parfois. Cela ne me dérange pas^^ (PoR)

On verra donc pour le coup des élixirs (mais vu que la tendance des FIRE EMBLEM, est d'être une grosse daube au début et super fort à la fin, le jeu risque d'être fastoche pour moi, et je ne forme que 7 personnages + Mist que je vais tester uniquement en healeuse car je ne veux pas qu'elle vole l'exp aux autres), sinon y'a mieux qu'un elixir : un soigneur^^ pour le reste du jeu. il est là pour ça et il gagne en exp en plus.

Vous qui pronez des arguments très sélectionnés, comme la disponibilité, la dose d'exp, je suis étonné que vous mettiez en lumière Mist comme argument capital pour l'ensemble du jeu sur ce duel plutôt réservé aux endurcis.

Tu es un hardcore gamer, mais puisqu'on parle du joueur lambda, il se fera ratatiné par le BK presque à coup sûr. Perso j'ai été deg de recommencé toute la map juste parce que je n'avais pas cerné le potentiel du BK et que je n'étais réellement pas prêt à ce défi.

Mist ou pas il m'aurait one-shoté comme je l'ai dit.

Mais je respecte les gens fiers et qui aime le défi, j'en suis. Après cela m'a joué des tours dans la vie. Je dis ça de manière philosophique comme Titania rappelle à Ike très justement qu'il ne sert à rien de mourir s'il n'est pas prêt. Je trouve ce dialogue très important la première fois que tu fais le jeu quand j'y repense.

Pour moi Mist et le BK c'est du bonus. Cela ne doit pas être un argument.

Comme Elincia c'est du bonus. Quand tu vois ce qu'elle te coûte, c'est clair que c'est un LUXE, j'en conviens. Il demeure qu'elle peut être meilleur à un prix énorme, notamment en facile normal. (et avec les gouttes quasi obligatoires pour bien tracer Mist)

Oscar contre Mist ? Ca se résume un peu au hit and run sans avoir besoin de camping contre le heal and run avec camping vu qu'on ne pourra pas booster Mist sans BEXP et/ou camping contrairement à Oscar.

De même pour les soutiens, Ike/Oscar est excellent en ou A (on préféra mettre Ike/Soren) contre Mist... euh, Mist qui ? Mist/Rolf ? Camping obligatoire. Mist/Boyd et Mist/Jill peuvent se défendre mais on ne peut pas vraiment profiter du hit and run de Jill si on doit le laisser à porter de Mist, qui est une unité fragile. Mist a peut être plus de soutiens mais ils sont bien moins utiles stratégiquement qu'un Ike/Oscar. Oscar l'emporte donc.

Mist possède Miracle tandis qu'Oscar n'a aucune technique mais on évitera justement de le place en danger. Donc, même si elle a virtuellement une technique, elle est à oublier à moins de se mettre volontairement en danger... ou de jouer au loto.

Mist a tout de même un atout non négligeable, elle peut soigner son frère lors du combat contre le chevalier noir. Là, son utilité stratégique est inestimable si Ether tarde à sortir. Message subliminal : encore un troll en vie mais il préfère le boycott à la réflexion. Mais c'est le seul moment où elle tire son épingle du jeu en étant la seule capable de changer le cours d'une situation.

Bilan : +1 Oscar.

Finalement je poste là tout de suite

J'ai vu que vous avez sacrifié le charisme. Ca ne me dérange pas étant donné que 100% des personnes ayant voté pour ce système ne viennent plus. A la base, j'étais contre. 75% des personnages de FE9 n'ont pas de personnalités suffisamment explicites pour être jugées. En (très) gros, tous ceux qui ne sont pas des mercenaires de Greil.

Mist ou Oscar alors ?

Mist est la seule healeuse valable du jeu donc c'est un énorme avantage. Elincia est impossible à entraîner en difficile, et ce n'est déjà pas si simple en normal. Il faudra faire des sacrifices. De toute façon Elincia dans FE9 est un personnage raté. Enfin bref. Soren (parce que c'est lui qu'on entraîne) peut utiliser les bâtons mais pour cela on doit gaspiller son temps et perdre son seul mage pendant de précieux tours (qui en entraîne deux ?). Heureusement le Désarmer est là mais disons qu'il est difficile d'en faire un atout quand cela implique l'utilisation d'objets. Je rappelle que pour que Mia soit un bon perso en difficile, il lui faut une goutte et deux écus dragons. Un bon perso ? Je ne pense pas.

Mist est indispensable contre le chevalier noir. Cela a déjà été dit mais je me sens obliger de le répéter. Et elle peut utiliser un objet qui change la vie d'un jouer de FE : remède. Indispensable en difficile dans bien des situations.

Par contre je ne l'ai jamais utilisée au combat. Elle est faible avec des armes et j'avoue de jamais avoir exploité les armes magiques (épée sonique) avec elle. Là encore on doit utiliser des Désarmer ou camper.

D'ailleurs en parlant de ça, Mist arrive tôt et n'est donc pas très dure à monter (un peu quand même). Elle aura toujours un retard sur les autres mais passera en T2 en temps voulu. Contrairement à Oscar, elle possède une technique. Un atout minuscule puisqu'en général, on a pas à s'en servir.

Ses soutiens sont développés lorsqu'elle est en T1, précisément donc quand elle a une mobilité très réduite. Avantage ou inconvénient ? Ca oblige à se priver d'une unité ou à camper. Pour Mist, j'aime son soutien avec Jill (qui elle, est une excellent. Et avec qui d'autre faire un soutien ?). La fragilité de Jill rend la présence plus ou moins permanente de Mist (en T2) à ses côtés cohérente.

En T2, on a le heal & run, ce qui est quand même génial.

Oscar est un paladin, donc une merde.

"T'es dur ! Cette classe est polyvalente donc intéressante"
"Ouais ouais ta gueule"
"Bouhouhouhou"
"Bon disons que c'est la moins merdique des merdes"

Meilleur paladin de FE9, Oscar est un perso parfois très bon, parfois très moyen. Ses montées de stats peuvent s'avérer décevantes et j'ai été obligé de l'abandonner à mi-parcours dans ma partie en difficile. Un beau gâchis d'XP. Il n'a aucune technique.

Niveau gestion des armes, on a déjà Jill comme unité très mobile qui manie les lances donc bon... Heureusement on peut lui faire manier les arcs, ce qui est une alternative intéressante : on sacrifie Rolf et on colle Oscar avec un arc en soutien A avec Boyd. Efficace, si on fait le choix de renoncer au triangle des frères (ce que je fais très souvent d'ailleurs). Son soutien avec Ike ? Bof, il y a déjà Soren.

Mais en tout début de jeu, on doit éviter de donner de l'XP à Titania, Gatorie ou Shinon et c'est difficile de gérer avec juste Ike, Boyd et Soren. Oscar participe donc en général et glane de l'XP. Si on ne l'utilise pas après, c'est du gâchis et c'est vrai que de ce point de vue là, il est une unité intéressante.

Mais, Mist en face est absolument indispensable à mes yeux.

+1 Mist.

"De toute façon Elincia dans FE9 est un personnage raté. "

Y'en a qui ont essayé... Ils ont eu des problèmes.^^

Non globalement je suis d'accord avec toi. Notamment avec ce passage :

"Mais en tout début de jeu, on doit éviter de donner de l'XP à Titania, Gatorie ou Shinon et c'est difficile de gérer avec juste Ike, Boyd et Soren. Oscar participe donc en général et glane de l'XP. Si on ne l'utilise pas après, c'est du gâchis et c'est vrai que de ce point de vue là, il est une unité intéressante."

Car je fais le jeu en difficile et je tiens à le dire : le jeu n'est pas dur mais... Comment dire, j'ai du mal à contenir les ennemis car je n'ai pas assez de monde pour l'instant. Ike peut tous les tuer finalement mais c'est long et quand y'a trois cases ou plus à couvrir c'est chaud. Soren niveau 5 n'a plus de tome vent et je dois attendre le renfort juste après la cinématique pour choper le tome feu.

C'est chiant ces conneries, déjà dans RD il y a quelques jours, dans la grotte Nephenie n'avait plus de munition. J'ai dû tous les killer par Lucia ce qui est un gaspillage hallucinant.

Je ris car actuellement mon Ike, avant qu'il perde son père est déjà niveau 20. (mission avec ce putain de Gatorie que j'ai perdu tout à l'heure car j'ai sauvé Shinon et les ai mit dans un coin mais les deux grosbill en acier qui sont arrivés en renfort faisait 5 dégâts chacun... (pas comme en normal ou c'était un sans effet) à un tour près, Ike est arrivé trop tard pour tuer le deuxième)

Donc malgré que je ne l'entraîne pas, je suis obligé d'envoyé Titania en mission pour sauver ces deux abrutis qui n'ont aucune arme sinon c'est mathématiquement infaisable, vu comme Ike est occupé au bas-milieu de la map. ( C'est pour ne pas qu'il tue les gens au port quelques missions auparavant et que Ike s'en charge qu'ils n'ont pas d'armes^^)

Après encore cet argument creux sur le BK, soit un petit avantage, mais bon c'est pas extraordinaire non plus. Si je prend Mist ce sera surtout pour l'unique chose qu'elle a en pleine argument : le heal and run sur un bien plus grand nombre de map (bien que sans camp, comme je l'ai dit, moi mon rhys n'a jamais passé T2). Le reste c'est un peu light.

Mais c'est vrai que PoR, je dirai que... Pour être un minimum à l'aise, il vaut mieux Ike + un autre tank. Car Soren ne peut pas foncer dans le tas et contenir tout au niveau 5. Ike seul, cela fait juste. En parlant encore des munitions, HEUREUSEMENT que Mia arrive pour le réappro : sa lame en fer n'avait plus qu'une charge (sur cette partie je n'ai que 7 persos : Ike-Soren (les deux seuls pour l'instant dont 1 déjà niveau 20 lol quoi...), Nephenie-brom, Zihark-Ilyana, Sothe)

Mais voyez j'en rigole mais de monter trop vite par exemple Micaiah quand elle déjà niveau 20, 4 chapitres avant la ballade avec le BK sur RD, et bien cela me pose problème. Car c'est du gâchis d'exp et ce même si elle attaque elle et non lui.

Sinon j'ai rigolé car ici et là j'ai entendu que CT TRO BI1 DE TUé Lé gens vec' le Béka !

Et bien non ! C'est stylé mais ce type bouffe tout l'EXP à l'instar de tout perso T3 ou T-bloqué.

Donc j'estime qu'en normal dans RD... On a la place pour Sothe-Nolan-Micaiah-Zihark + UN AUTRE.

Ca j'en suis sûr. Zihark et Sothe sont des manges exp pour rien. Nolan passe rapidement T2 chez moi. Donc il doit y avoir la place pour un dernier. Après en difficile cela doit être légèrement plus raide. Donc pas cette place supplémentaire sans doute.

"Car je fais le jeu en difficile et je tiens à le dire : le jeu n'est pas dur mais... Comment dire, j'ai du mal à contenir les ennemis car je n'ai pas assez de monde pour l'instant. Ike peut tous les tuer finalement mais c'est long et quand y'a trois cases ou plus à couvrir c'est chaud. Soren niveau 5 n'a plus de tome vent et je dois attendre le renfort juste après la cinématique pour choper le tome feu."

Et encore, tu n'es pas au chapitre Expiation. Si déjà, tu te plains du nombre d'ennemis, attend toi au pire ^^

"Après encore cet argument creux sur le BK, soit un petit avantage, mais bon c'est pas extraordinaire non plus. Si je prend Mist ce sera surtout pour l'unique chose qu'elle a en pleine argument : le heal and run sur un bien plus grand nombre de map (bien que sans camp, comme je l'ai dit, moi mon rhys n'a jamais passé T2). Le reste c'est un peu light."

Monter un healeur revient de toute façon à faire du camp un minimum. Que ce soit pour xp les Bâtons des sages ou choisir Rhys/Mist, cela revient au même. La seule unité utilisable de suite dans ce domaine est Elincia mais on a tout dit pour le reste. On ne s'en servira que pour soigner, en Difficile, elle ne peut rien faire d'autre. S'il faut attendre le chapitre 26 pour avoir un soigneur potable, autant perdre du temps et prendre Mist. On en sera que plus favorisé (25 chapitres précédents à gérer quand même, c'est les 3/4 du jeu).

"Ca j'en suis sûr. Zihark et Sothe sont des manges exp pour rien. Nolan passe rapidement T2 chez moi. Donc il doit y avoir la place pour un dernier. Après en difficile cela doit être légèrement plus raide. Donc pas cette place supplémentaire sans doute."

Sur le papier, c'est le cas. En situation réelle, tu ne peux pas diminuer ton nombre d'unités aussi facilement sachant qu'il faut en général gérer plusieurs fronts. Du coup, les meilleurs, on en abuse malgré la perte évidente d'xp (je pense notamment à Haar).