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Liste des sujets

=o) BlaBla (o=

triforce21
triforce21
Niveau 10
13 janvier 2011 à 23:48:17

Tu me poses une colle là :o))

Pour voir de temps en temps de quoi ça discute sur la BlaBla et prendre part si j'en ressent l'envie d'y mettre du mien :)

Spy2
Spy2
Niveau 10
13 janvier 2011 à 23:50:04

Donc qu'est-ce qui contribue à ta motivation pour participer ici ? Les votes sur des sujets ? Les quizz ? Autre chose ?

triforce21
triforce21
Niveau 10
14 janvier 2011 à 00:02:33

Vous? La communauté? En parti.
Je pense que c'est une habitude de venir quelque fois ici sans raison valable.

Je ne participe pas. Je suis un fantôme errant de les couloirs du forum :mort:

Spy2
Spy2
Niveau 10
14 janvier 2011 à 00:09:36

A une époque, tu ne participais pas au quizz FE avec Simbra ?

Pous Lysi qui m'avait fait une demande, je viens de penser que j'avais oublié cet article : http://www.bienlire.education.fr/04-media/a-dyslexie-Imp.htm

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 14 janvier 2011 à 00:12:21

Si j'ai le droit de donner mon avis, je me suis inscrite sur les forums de JV.com tout simplement parce que je suis passionnée de jeux video depuis mon plus jeune âge.

Mais en venant sur le forum de Radiant Dawn, j'ai pu y voir des gens qui ne parlent pas QUE de jeux video justement. Ce n'est pas le cas de tous les forums qui finissent par mourir, emportés par l'inactivité.

Je ne suis guère intéressée par les topics de vote, pour être honnête même, je m'en balance le cocotier mais je respecte ceux qui y participent et ne retrouverai rien à y dire. Je ne suis pas une personne présente quotidiennement et je ne connais pas les relations des membres mais ce que j'ai pu constater, c'est que certains ne s'entendent pas et qu'il y a souvent des clashs.

La plupart du temps, je passe outre mais c'est vrai que cela peut devenir lourd pour l'ambiance général.

triforce21
triforce21
Niveau 10
14 janvier 2011 à 00:12:25

Euh, pas à ma connaissance :(

Bon je te laisse. Je suis censé réviser pour un partiel d'Archi ...

Bonne soirée.

Lysithea
Lysithea
Niveau 10
14 janvier 2011 à 10:06:33

Question intéressante : Pourquoi venir ici chaque soir ? En ce qui me concerne :

:d) Topics et discussions intéressantes.
:d) Moment de détente avant et après des heures de boulot.
:d) Communauté que j'aime beaucoup.

Spy :d) Attention, tu n'es ni le mal incarné, ni le responsable de tous les maux. Si on excepte les disputes que tes remarques engendrent (fait indéniable je pense), le principal fléau reste la mauvaise volonté de certains. Pour que le forum roule, tout le monde doit tirer la corde dans le même sens. Pas de chances, certains s'amusent à tirer dans le sens opposé au tien. Personne n'est irréprochable et surtout personne n'est responsable de la mauvaise ambiance passagère (j'insiste sur "passagère") du forum.

Tu es prof et tu sais donc qu'il ne faut pas voir le processus de persuasion comme un mécanisme unique. Il faut savoir adapter sa méthode et ce qui marche pour certains ne marche peut être pas pour d'autres.

Et pour Lord c'est en effet la même chose à par que j'estime que le niveau de départ est différent.

Spy2
Spy2
Niveau 10
14 janvier 2011 à 17:58:19

Lysi : tu es médecin donc tu conviens aussi que lorsqu'un traitement ne fonctionne pas, tu en changes. :ok:

Himano : tu as parfaitement le droit de donner ton avis. Le véritable problème est plus la stigmatisation et le refus de subir soir même ce qu'on fait endurer aux autres. Se remettre en question ou savoir ce qu'on recherche n'est pas évident et il est toujours plus facile de montrer du doigt l'autre personne. C'est fréquent en fait en psychologie. Bien entendu, on peut me renvoyer ma remarque à la différence près que je me prête à analyser les actions qui ont conduit à la ou les conséquences. Je me ferai d'ailleurs un plaisir d'apporter la lumière pour tout point semblant obscur. :ok:

tbbw
tbbw
Niveau 10
14 janvier 2011 à 18:55:50

Hum, pourquoi je viens içi?
Bah parce que je suis un ge... :o))
NOn, plus sérieusement, j'aime bien la communauté. Certains se démarquent, dans différents dommaines, et je trouve ça intéréssant. On est pas une somme de moutons, on a des membres avec des personnalités que je juge dignes d'interet. Ensuite, c'est vrai que c'est ma détente de la journée. Après le boulot, j'allume l'ordi pour voir que Deox et Spy se sopnt encore engueulés pour une merde, ce qui va me faire bien rire.
Un autre point concerne quand même la multitude de topics intéréssants. On peux avoir des débat plus ou moins constructifs sur pas mal de sujets et c'est pas mal du tout :)

Spy2
Spy2
Niveau 10
14 janvier 2011 à 19:15:07

J'avais oublié le RP. J'adore lire un bon RP qui intègre bien les différents protagonistes du forum. Le dîner de moches a ce charme incontestable : un RP bien fait, c'est un sourire assuré. :)

triforce21
triforce21
Niveau 10
14 janvier 2011 à 19:34:48

tbbw :d) :o))

Spy :d) Ti1? tu é prof de kwa? pa de franC jesèR lol.
Non plus sérieusement tu es prof de?

Maintenant que j'y pense je connais presque rien de vous tous :fou:

Spy2
Spy2
Niveau 10
14 janvier 2011 à 19:38:00

Je ne suis pas prof. Du moins, pas encore. J'ai parfois quelques classes lors de remplacement mais je n'ai pas ma titularisation.

Ma spécialité est la biologie mais je fais les remplacements en primaire. Ca m'oblige à m'interroger sur les capacités des élèves en fonction de leur âge. Un pavé après une lecture sur la dyslexie ? :fou:

Dans Apprentissage de la lecture et dyslexie : l'apport des sciences cognitives, son auteur, Liliane Sprenger-Charolles, Directeur de recherche au CNRS, présente le gain apporté par les sciences dites cognitives, c'est à dire qui traitent du cerveau humain, dans la recherche sur la dyslexie.

Tout d'abord, elle s'interroge sur ce qu'est réellement la dyslexie dont le mot sert souvent de "fourre-tout" en y attribuant toutes les difficultés liées à la lecture qui n'ont rien à voir avec elle. Ainsi, des causes abiotiques tels qu'un mauvais emploi (oral) de la langue maternelle, un "milieu" peu propice à l'enrichissement culturel et à la motivation ou encore la présence irrégulière de l'enfant en classe sont des causes environnementales défavorisant la lecture de l'enfant.

Ainsi, une difficulté rencontrée lors d'un apprentissage de la lecture n'est pas forcément synonyme de dyslexie. En effet, Liliane Sprenger-Charolles prend l'exemple d'une personne incapable de comprendre une partition de musique en la présentant comme non apte, faute de mécanisme lui permettant d'associer une note sur la portée à un son. Or, celle-ci est tout à fait capable de "comprendre" de la musique. Le problème qui se pose est donc la correspondance entre une représentation écrite mais non comprise et une représentation ne faisant pas appel à un codage spécifique.

En effet, un texte est composé de mots, correspondance écrite des sons qui sont utilisés par le langage oral. Cependant, pour un même phonème, il existe plusieurs graphèmes possibles. A ce propos, Liliane Sprenger-Charolles souligne que plus la ressemblance entre le phonème et le graphème est importante et moins les enfants éprouvent de difficulté pour l'apprentissage de la lecture. En outre, un problème de déficit de traitement des sons du langage peut être liée au décryptage de mots écrits, en particulier s'ils sont nouveaux pour le lecteur, ce qui se traduit par un déficit phonologique.

Apparemment, la dyslexie est davantage un problème physiologique qu'un problème abiotique. A ce propos, Liliane Sprenger-Charolles met en évidence qu'il est impératif pour l'enfant lecteur de posséder, en pré-requis, le bagage neuronal nécessaire pour l'oral avant même d'envisager la maîtrise de l'écrit. L'oral est lié à l'écrit donc une mauvaise perception de l'oral se ressent pour des activités écrites.

En revanche, une relation existe entre la mémoire sémantique, la mémoire imagée et la mémoire sonore. Ce qui les lie est donc d'ordre cérébral puisque c'est le cerveau qui se charge d'associer toutes les informations.

Or, la richesse du vocabulaire oral dépend indubitablement de l'environnement de l'enfant. Ce dernier n'étant pas soumis à des facteurs biotiques, un enfant peut donc assimiler plus de mots et enrichir sa mémoire lexicale si ce dernier vit dans un milieu qui lui permet un enrichissement de ce type.

En conséquence, la dyxlexie recoupe à la fois des facteurs biotiques d'ordre neuronal comme le traitement des sons de la parole mais aussi d'ordre environnemental avec, par exemple, l'influence du milieu socio-culturel.

En conclusion, l'aide qu'il convient d'apporter aux dyslexiques dépend essentiellement de ce qui leur pose le plus problème puisqu'ils n'ont pas tous les mêmes difficultés pour l'apprentissage de la lecture.

Liliane Sprenger-Charolles a publié ce texte en 2004, en tant que directeur du CNRS (centre national de recherche scientifique). Il s'agit d'un organisme public français de recherche scientifique, reconnu au niveau mondial, qui se consacre à des recherches à caractère scientifique et technologique.

Dans ce document, la recherche s'est portée sur la dyslexie afin d'en identifier toutes les causes afin de permettre de mieux cibler les différents besoins pour les différents profils de dyslexiques.

Il s'agit d'un texte récent qui nous invite à nous interroger sur ce qu'est réellement un dyslexique et à ne pas stigmatiser le mot "dyslexique" à un enfant dès sa première difficulté lors de l'apprentissage de la lecture.

Personnellement, j'ai trouvé ce texte fort intéressant. Les technologies modernes ainsi que l'étude plus approfondie du cerveau humain permet d'avoir plus de connaissances sur divers sujets, ce qui permet donc la mise en place de moyens adaptés lorsqu'il est possible de le faire. Par exemple, pour aider un enfant dyslexique, pour qui le plus gros problème pour lui est la richesse de son vocabulaire, on peut le faire bénéficier d'un enrichissement de ce dernier avec l'aide d'un adulte qui pourra, par exemple, lui lire des histoires en explicitant les mots nouveaux pour lui. Ceci contribuera également à parfaire sa mémoire lexicale.

La mémoire sémantique est spécialisée dans le stockage à long terme des idées, des événements, des structures de connaissances, des stratégies personnelles, du sens des mots. Elle est reliée à la mémoire lexicale pour l’expression par le langage – oral ou écrit – de nos idées par des unités lexicales (d'après les cours de psychologie et du développement de l'enfant vus en PE1). Cette liaison peut parfois être défaillante et explique alors la difficulté passagère à retrouver l’étiquette verbale pour désigner une idée (phénomène du « mot sur le bout de la langue »).

La capacité de rétention de la mémoire sémantique est phénoménale (bien plus grande que celle de la mémoire lexicale) sans qu’il puisse être aisé scientifiquement de l’estimer. Le recours aux stratégies sémantiques est le mode le plus efficace pour apprendre, par rapport à d’autres stratégies de mémorisation. Le codage sémantique est ainsi plus performant que le code lexical (« par cœur ») lorsque l’apprenant possède déjà des connaissances antérieures qu’il peut relier sémantiquement. C'est là que le milieu socio-culturel entre en jeu vu qu'il est différent pour chaque enfant alors que les mots utilisés en classe sont les mêmes pour l'ensemble des élèves.

A tout âge, l’apprentissage de mots concrets sous une forme imagée non ambiguë est plus efficace que la forme lexicale, orale ou écrite. Cela vaut autant pour une restitution en rappel qu’en reconnaissance, à court ou à long terme. Cette supériorité de l’image sur le mot s’explique par un double codage de l’information en mémoire à court terme lors de l’apprentissage : éléments imagés associés aux éléments verbaux. Toutefois, faut-il encore avoir le temps de réaliser ce double codage, qui nécessite au minimum 500 ms. Ce double codage débute chez les élèves au CE1, réclame 500 ms minimum en CM2 et est pleinement en place en 4ème. Ce double codage s’opère lorsque les informations imagées reconnues activent en mémoire sémantique un réseau sémantique pertinent. Les caractéristiques de l’image évoquant un concept parmi d’autres, le sujet peut alors chercher son étiquette verbale en mémoire lexicale. C’est ce processus d’identification et de sélection qui est à l'œuvre dans la dénomination d’une image, car il n’y a pas de liaison directe entre la mémoire imagée et la mémoire lexicale. Les processus de la lecture de mots, quand ils sont automatisés, sont autres : c’est une voie de recodage orthographique plus rapide que la dénomination d’images.

D'après mes connaissances personnelles, issues de mon parcours scientifique, la plasticité cérébrale est un phénomène auquel on peut rattacher cet article. Or, plus la personne est jeune et plus les réseaux neuronaux peuvent évoluer facilement pour acquérir une nouvelle technique ou un nouveau raisonnement. Ainsi, être en mesure de cibler et d'identifier ce qui pose le plus problème à un enfant dyslexique ainsi que de concevoir un dispositif pour l'aider à franchir les obstacles qu'il rencontre est d'autant plus aisé d'un point de vue physiologique que le problème aie été identifié tôt.

En conclusion, la lecture de ce document m'incite à chercher à mieux comprendre ce qui pose réellement le plus de problème(s) chez un enfant dyslexique que je rencontrerais. Cela me renforce donc dans ma conception d'analyse d'un problème constaté et d'y chercher une solution qui soit adaptée. C'est toujours préférable, selon moi, à la solution de se contenter de coller une étiquette à un problème, afin de me donner bonne conscience, sans chercher à le résoudre. Disposer de plus d'informations pour un problème ne peut qu'accroitre notre capacité à le résoudre.

Lysithea
Lysithea
Niveau 10
14 janvier 2011 à 19:49:12

Intéressant ce pavé, et il y a beaucoup d'éléments en commun entre l'article que tu as donné (merci au passage), tes observations et conclusion, et le cours de Psychologie autrefois enseigné en PCEM1 (Mémoire sémantique, apprentissage et langage (qui a été enlevé).

tbbw
tbbw
Niveau 10
14 janvier 2011 à 19:51:14

R'del j'avoue :bave:
Le langage, ça tuait :-(
Et sinon SPy, tu vises quoi après toutes tes études :) ?

triforce21
triforce21
Niveau 10
14 janvier 2011 à 19:53:48

J'ai remarqué que j'avais de plus en plus de mal à trouver la bonne orthographe de mot, même simple. Et il m'arrive trop souvent de confondre des mots ( à la lecture, pas niveau sémantique).
Peut être est ce lié au fait de lire trop souvent des "kikoo" qui ne savent pas écrire. Aussi au fait que ma vue a baissée. De plus je ne lis plus de livre ( je n'en lisais pas avant sauf ceux imposés au Collège/Lycée ).
Sans compter que ma mémoire aussi à pris un coup. :-(

Comme tu t'intéresse aux sciences cognitives. Tu peux lire, si ce n'est pas déjà fait, des articles sur la Synesthésie. Personnellement j'ai trouvé ça intéressant ( j'aurais bien aimé être synesthète :fou: ) .

Spy2
Spy2
Niveau 10
14 janvier 2011 à 19:59:48

Pavé = mon commentaire de texte avant de l'oublier. Reprise de l'article avec ajout de mes connaissances personnelles. Je garde ça pour mes futurs élèves. Au cas où si j'ai un dyslexique.

Après mes études, je prie pour qu'on aie un autre Président qui ne se moque pas de l'éducation nationale vu le nombre de postes pour les profs. Je me suis intéressé l'été dernier à quelques bilans d'hommes politiques dans l'éducation nationale. Je dois avouer que je ne pensais pas trouver que Jospin avait fait vraiment beaucoup pour l'éducation nationale. C'est aussi grâce à lui qu'on a eu les meilleurs programmes depuis 20 ans en primaire. Raaaaaah, si j'avais fouiné avant pour l'éducation nationale...

triforce21
triforce21
Niveau 10
14 janvier 2011 à 20:03:30

Ha ce bon vieux Jospin
"Pays de Meeeeerde" :o))

C'est sûr qu'être que pour devenir prof ces derniers temps...

tbbw
tbbw
Niveau 10
14 janvier 2011 à 20:05:45

Bon, j'va manger :ok:

Spy2
Spy2
Niveau 10
14 janvier 2011 à 20:08:47

170 postes pour l'académie cette année (une honte).
60 l'année prochaine.

En gros, si tu n'as pas tes oraux, tu sais pour qui tu ne vas PAS voter en 2012. :fou:

Bon ap'.

triforce21
triforce21
Niveau 10
14 janvier 2011 à 20:09:05

Bon, a'pétit :ok:

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