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FinalEvolution
FinalEvolution
Niveau 5
14 juin 2008 à 17:11:57

Bonjour !
Au début du jeu mon groupe est constitué de 2 mages, 1 guerisseur, 1 paladin et 1 archer. Mais je trouvais que l'archer était un peu faible et donc je 'lai remplacé par un lansquenet mais après je trouvais que les chasseurs ont l'air interessant. Et donc j'hésite si je dois garder mon lansquenet ou bien prendre un chasseur. Mais les chasseurs (leur poison, paralysie,etc) sont ils efficaces contre les boss ?

VD2611
VD2611
Niveau 10
14 juin 2008 à 17:25:08

je sais moi comme team
j'ai
un lansquenet, un paladin, un trappeur, un guérisseur, un alchimiste et elle marche bien meme si je bloque contre fenrir

VD2611
VD2611
Niveau 10
14 juin 2008 à 17:26:54

c pas je sais que je voulais dire mais je sais^pas

LeoDanto
LeoDanto
Niveau 5
14 juin 2008 à 18:11:23

Très franchement j'aurais dû mal à te répondre car mon chasseur (monté épée et non fouet) a beaucoup de mal à placer les effets de ses skills (certainement parce qu'elles sont trop basses).

Franchement, sur les monstres lambda, ça passe pas trop mal (sauf qu'on évite en général d'y gaspiller les MP) mais sur les boss c'est très loin d'être le pied.

Si tu trouves que tu manques un peu de puissance au corps à corps, à la limite tu peux virer le paladin et le remplacer par un chasseur, ça pourrait le faire (c'est mon équipe actuelle d'ailleurs: deux alchimistes, un guérisseur, un lansquenet et un chasseur).

--> VD2611: avec deux tanks devant et deux alchémistes derrière, même si Fenrir m'a donné quelques sueurs je l'ai quand même eu du premier coup.

FinalEvolution
FinalEvolution
Niveau 5
14 juin 2008 à 18:13:34

arf justement j'aime asseez bien le paladin parce qu'il protège bien mes mages. Il est de quel niveau ton chasseur ?

--Artemisfowl--
--Artemisfowl--
Niveau 42
14 juin 2008 à 18:23:37

Le chasseur, ça peut être sympa, en montant les compétences appropriées, c'est utile ;)

Un peu comme le Poison de l'alchimiste: J'ai 5 en Poison avec mon premier alchimiste, et sur les boss ça passe environ 4 fois sur 10, mais si sa passe, ils se prennent ensuite 125 dégats/tour :p (Et sous boost, passe plus souvent, et 255 dégats/tour :o)) )

Et quand en face de toi, l'ennemi est sous poison (alchi) et à les bras paralysés (chasseur), c'est nettement plus rigolo :o))

Busard
Busard
Niveau 10
14 juin 2008 à 18:48:35

Si t'aime bien les paladins, tu fais comme moi: tu places deux paladins en première ligne et le problème est réglé!

FinalEvolution
FinalEvolution
Niveau 5
14 juin 2008 à 19:15:41

Je préfère avoir des classes différentes déjà avec mes deux alchimist c'est beaucoup ^^
En faites le chasseur m'a l'air hyper sympa mais j'ai peur qu'il ait une faible attaque et une faible défense... Entre le lasquanet, chasseur et le traqueur vous préférez lequel pour le front ?

VD2611
VD2611
Niveau 10
14 juin 2008 à 19:17:32

lansquenet est bon en ligne avant et l trappeur est exelent en ligne arriére

LeoDanto
LeoDanto
Niveau 5
14 juin 2008 à 19:39:51

Question puissance de frappe, si tu l'équipes correctement le chasseur est aux coudes à coudes avec le Lansquenet. Mon chasseur est lvl 17 et mon Lansquenet lvl 18 et jusqu'à ce que je file une grosse arme de bourrin à ce dernier, ils faisaient à peu prêt les mêmes dégâts (bon, avec l'arme de brute que mon Lansquenet a, il fait maintenant 30% de dégâts de plus que mon chasseur mais c'est biaisé hein...)

Pour info, quand je te dis que mon chasseur est mal monté, c'est vrai (mais c'est un peu le cas de tous mes persos ou presque, la faute au débutant que je suis): ses estocs sont lvl 3 maxi, alors qu'il aurait dû se concentrer sur une ou deux estocs et la monter correctement, ce serait passé plus facilement.

Tactiquement, je trouve le Chasseur plus intéressant que le Lasquenet, mais il n'a malheureusement pas accès aux mêmes équipements ce qui le rend parfois plus fragile.

Quant au trappeur, je n'ai encore jamais essayé. Et c'est pas demain que je risque de tenter le coup: maintenant que j'ai essayé les deux alchimistes en ligne arrière, j'en suis trop dépendant, ça laisse peu de place pour un trappeur! :p

PS: tu dis que ton paladin protège ta ligne arrière mais elle se fait souvent attaquer chez toi? Parce que chez moi c'est super rare et mes alchimistes se font encore plus rarement tuer d'un coup, ça fait peu pour justifier l'usage du paladin uniquement pour ça...

FinalEvolution
FinalEvolution
Niveau 5
14 juin 2008 à 20:48:06

Merci ! J'ai une meilleur idée :) Bon en tout cas j'abandonne le traqueur. Je vai entrainer un chasseur pour voir si il est efficace ou pas. Pour l'instant je suis qu'au niveau 11 en moyenne sa ne sera pas long pour le faire monter au meme niveau que les autres.

En générale les monstres attaques que les deux qui sont devants et rarement a l'arrière ce qui fait que mon paladin encaisse pas mal les coups surtou avec les mini boss auquel il sauve beaucoup :) Mais sa se peut que les monstres deviennent plus intelligent par la suite dans le jeu. J'en suis au niveau 3 et donc je ne sai pas pour la suite.
Tu crois que sa ira de mettre un chasseur au front ? et il a une plus faible défence que le lasquenet ?

LeoDanto
LeoDanto
Niveau 5
14 juin 2008 à 21:47:01

Tout est question d'équipement. Il me semble par contre qu'à terme, le chasseur a moins de vita que le Lans. Cependant, tu verras à un moment par exemple que tu pourras fabriquer des cuirasses qui sont de puissantes armures (enfin à leur niveau d'obtention hein) et seul le Lans et le Paladin peuvent les utiliser, pas le chasseur.

Franchement, mon Lans est plus puissant en terme de frappe que mon chasseur uniquement parce que je lui ai donné une grosse épée et que je n'ai pas encore de quoi équiper mon chasseur. Question résistant, c'est kif kif, mon Lans a juste 120 en vie alors que mon chasseur est à 110 je crois, ça se joue à peu.

Du haut de mon lvl 18 de moyenne, je te mentirais si je te disais que mon chasseur ne passe jamais l'arme à gauche (il meure bien entendu plus souvent que mon Lans) mais ça ne me laisse pas une impression de faiblesse à l'encaissement. Je pense que sur le long terme il est capable de tenir le coup... De toute façon, une grosse partie des techniques du chasseur vaut autant par ses dégâts que par ses effets, pour en profiter pleinement il doit donc être devant, c'est tout ^^

_701
_701
Niveau 10
14 juin 2008 à 23:45:10

moi je tourne actuellement entre le niveau 50 et 56 (dans la 20e strat) et le Lansquenet est vital. il est de loin celui qui fait le plus de degats (et a tout les niveaux du jeu) L
Le mien est specialisé en hache, double frappe et pilon et fait en moyenne 350 a 500 en degats.
Le tarqueur ( avec un arc) est tres important avec ses techeniques de traques des djinns ( et les arcs font tres mal aux creatures volantes).
l'alchimiste est tres utile, mais les resistances aux elements desmonstres le penalise beaucoup.( ou alors mettez des points dans les trois)
le samurai et le sorcier sont tres forts, mais il faut les faire monter rapidement ( et perdre beaucoup de temps). le sorcier a l'avantage de faire baisser les stats ennemies ou alors de controler les actions des monstres , mais ces techniques sont longue a mettre en place et ne sont pas sur de reussir.... c'est un choix.

--Artemisfowl--
--Artemisfowl--
Niveau 42
15 juin 2008 à 11:21:07

Dans la 20° strate, sachant qu'il y en a six ?
T'es balèze, toi :)

VD2611
VD2611
Niveau 10
15 juin 2008 à 11:41:04

il parlait du 20éme niveau

LeoDanto
LeoDanto
Niveau 5
15 juin 2008 à 12:42:28

C'est entre autre à cause des résistances des monstres que l'Alchimiste va bien en paire: chacun monte un (ou deux avec poisons) éléments et on contourne le problème (en plus d'avoir une force de frappe démentielle face aux boss). Cependant, la gestion des MP devient vite problématique à ce niveau et pour les économiser on se retrouve vite à ne pas les laisser attaquer. Donc avec le Guérisseur, ça fait trois personnages qui ne font rien ou presque sur les combats lambda et chaque fois qu'ils doivent agir, on sait que ça nous rapproche un peu plus d'un retour au village pour se reposer.

Là je me suis remonté une équipe depuis hier soir avec un Paladin, un Lansquenet, un Alchimiste Glace/Poison, un Guérisseur et un Barde et j'avoue que mon alchimiste galère à placer des sorts intéressants parfois quand je me retrouve face à un mob résistant à la glace (le summum étant un boss sur qui c'est difficile de placer un poison).

Cependant, ça m'a permis de découvrir le Barde que j'avais jusqu'à présent complètement délaissé et qui est bien plus intéressant que je ne l'imaginais. Cette équipe m'a également réconcilié avec le Paladin qui, bien monté, joue correctement son rôle de char d'assaut en fait (genre avec Blindage, Parade et Provocation, on est tout de suite plus zen dans certains combats tendus).

Quant aux Lansquenets, il est évident que c'est LA classe capable de faire de gros dégâts (à mon niveau en tout cas, je n'ai pas encore débloqué le samouraï), mais son manque de MP en fait un personnage très inconstant. Le mien est monté spé double frappe avec multicoups en prime. Ca aura été difficile de l'amener là (claquer 5 points en Epée ET en Hache, ça fait mal quand on sait que les techniques de chaque arme ne sont pas compatibles), mais quand il frappe deux fois le même monstre dans le tour, ça fait un bien fou.

Enfin reste à voir à haut niveau ce que ça donnera, ils ne sont encore que lvl 14.

_Axl_
_Axl_
Niveau 2
16 juin 2008 à 08:47:19

Honnêtement, je vous comprend pas.

Je pense que beaucoup d'entre vous ont commis l'erreur de ne pas lire le livret et les infos sur les personnages sur le site Nintendo ou sur le site officiel du jeu...
On dirait que la majorité de vos équipes comptent sur la puissance de frappe de 2 alchimistes pour tuer, avec des paladins en première ligne pour encaisser les coups. Du coup, dès que vous n'avez plus de MP, il vous faut remonter en ville ou au niveau 1 pour faire "le plein".
Enfin, vos guérisseurs sont des persos mort. S'ils n'ont rien à soigner, ils ne servent à rien.
Je trouve ça un peu dommage.

Lorsque l'on est dans le hall des guildes (dans le jeu), on nous dit d'essayer d'avoir une équipe bien équilibrée, et je pense vraiment, que le jeu en est grandement facilité.
Aimer les paladins et les alchimistes, c'est une question de goût on est d'accord, mais à mon avis, c'est une erreur de mettre 2 persos de la même classe dans une équipe.

Mon équipe est constituée de la sorte.
1ere ligne:
Chasseur (fouet) - Lansquenet - Guérisseur
2eme ligne:
Alchimiste (spé glace et un peu poison) - Barde

Le chasseur est super pratique. Je n'ai pas essayé les techniques d'épée mais celles de fouet sont super pratique, en particulier la paralysie des membres. Contre les boss c'est assez énorme (une mante sans bras; ben ça fait vachement moins peur :p)
Le lansquenet, on va pas revenir dessus. Sa puissance de frappe n'est plus à présenter.
Le guérisseur (AH AH). Oui je sais, en première ligne ca fait bizarre, mais il faut savoir que la puissance de frappe des guérisseur est une des meilleure du jeu. Il frappe plus fort que le chasseur. Et du coup, l'intérêt est que lorsqu'il n'y a rien à soigner, il n'est pas un poids mort. Et sa défense est équivalente à celle du chasseur.

L'alchimiste, j'ai pas vu l'intérêt d'en avoir deux. Au départ, le mien était spé glace, mais quand je suis arrivé à Fenrir, plutôt que monter un autre Alchimiste spé feu, j'ai juste mis quelques petits points en poison histoire de dire qu'il ne serve pas à rien, et c'était bon. Je verrai bien par la suite mais pour l'instant j'ai pas à m'en plaindre.
Le barde. Franchement, un excellent perso. Ses chants permettent d'augmenter la défense, la force, la vitesse, réduisent les défenses magique des monstres (tout en augmentant les votre), permettent d'attribuer des éléments aux armes (tiens tiens, un petit élément du feu contre Fenrir... ^^ ), et peuvent par la suite aussi rendre des PV et des PM. Et comble du bonheur, armé d'un arc, il ne subit pas de malus d'attaque en étant en seconde ligne.

Je ne dis pas que mon équipe est la meilleure, loin de là, mais je pense qu'elle a le mérite d'être ultra polyvalente et aucun de mes personnages n'est un poids mort à aucun moment du jeu.
Tout ça pour dire que vous devriez peut être aussi essayer d'équilibrer vos équipes un peu plus parce qu'il me semble que c'est pour cette raison que vous bloquez régulièrement sur certains passages (toujours les même).

LeoDanto
LeoDanto
Niveau 5
16 juin 2008 à 12:37:14

Un guérisseur à l'avant, c'est en effet possible mais ça dépend fortement de ta manière de jouer. Pour ma part, je le préfère à l'arrière et blindé d'équipement +PM plutôt que devant et devoir les sacrifier pour des équipements +DEF et +VIT.

Mon équipe actuelle:
Devant:
- Paladin
- Lansquenet
Derrière:
- Alchimiste Poison/Glace (au début, c'était Glace/Poison, mais Poison lvl 10, ça poutre...)
- Barde
- Guérisseur

Jouant un Paladin, je trouve plus intéressant d'avoir une ligne avant composée de deux persos plutôt que trois: le paladin est là pour se manger des dommages, c'est un mur. Or, statistiquement, les monstres attaquent bien plus souvent la ligne avant que la ligne arrière. Donc avec deux persos devant, le paladin a une chance sur deux d'être choisi pour cible si le monstre a porté une attaque devant, il remplit donc parfaitement son office.

Avec une ligne avant de trois, ce serait moins évident, l'intérêt du paladin est alors moindre.

Actuellement, je joue dans les zones cachées des premiers étages (accessibles uniquement par un cristal blanc) et les monstres que je croise font quelques 70 dégâts quand ils attaquent mon lansquenet (sur un total de 140 vie, aïe). Par contre, la même attaque sur mon paladin fait 50 (moins aïe déjà). Et quand il a sorti son blindage, elle ne fait plus que 20 (risible hein?).

Le paladin est donc clairement un gros char d'assaut qui a accès aux meilleurs armures (le lansquenet ne peut par exemple pas porter son bouclier) et qui est capable d'accroitre la survivabilité du groupe dans les combats délicats.

Je ne dis pas qu'il faut un paladin absolument dans l'équipe, je dis juste que si ce perso existe, il n'est pas idiot de s'en servir ^^

Pour le reste, avoir deux alchimistes dans l'équipe se défend. En terme de dommage, c'est tout simplement monstrueux, surtout face à une faiblesse élémentaire. Mon Lansquenet commence à rivaliser avec la puissance d'un alchimiste grâce à sa double frappe (mais même au lvl 10, il ne l'a sort pas souvent), mais face à un djinn ou un boss, ses dégâts sont toujours dans le domaine du faible alors qu'un sort de niveau supérieur est bien plus dévastateur.

Un duo d'alchimistes offre la possibilité de faire des combats très courts même lorsque les monstres sont d'un niveau un peu élevé. Ils se complètent bien et permettent de contourner assez facilement les résistances.

Mais leur puissance dépend fortement des PM et les sorts, ça consomme beaucoup. Je n'ai pas monté d'alchimiste assez haut pour avoir la régénération de PM mais je pense que ça doit valoir le détour à long terme, je ne sais pas. Dans tous les cas, ça fait une équipe couteuse qui doit retourner souvent à l'auberge.

Un bon moyen pour un alchimiste de gérer correctement ses PM c'est de développer Toxine et Poison, mais l'inconvénient de ces sorts c'est qu'ils ne passent pas tous les coups (mais une fois qu'il est passé, l'alchimiste peut retourner dormir dans son coin, il a bien fait son travail. Lvl 5 Toxine + lvl 10 poison au lvl 22 = 240 dégâts par tour sans rien faire d'autre).

Ma première équipe comportait deux alchimistes et j'en étais très content jusqu'à ce que je me retrouve à la deuxième strate: n'ayant pas de sort de glace, j'avais beaucoup de mal face aux gelées et mes combattants de première ligne, mal montés, ne faisaient pas assez mal.

Toutes les classes du jeu sont intéressantes, y'a pas à dire. Le tout, c'est de trouver son propre style de jeu.

Il y a cependant une règle d'or à laquelle on échappe pas: si on bloque quelques part, soit on a mal équilibré ses personnages (possible), soit on est d'un niveau trop faible (souvent).

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