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¤ .:. » L'Antre Ðe Versus « .:. ¤

KID__
KID__
Niveau 7
08 janvier 2015 à 13:20:59

Parce que si on fait l'amalgame, les criminels aurons réussis leur coup. Et non, ça ne veut pas dire qu'on a perdu notre cœur, bien sûr qu'on est d'abord très triste de la mort de toutes ces personnes.

zandatsu94
zandatsu94
Niveau 10
08 janvier 2015 à 14:17:00

Plus que l'amalgame musulmans = terroristes, c'est ce 2 poids 2 mesures flagrant dans la défense de la liberté d'expression qui est révélateur dans cette affaire, comme l'as très bien expliqué NekBallad.

Quand un humoriste se moque du sionisme il est déclaré ennemi publique n°1 par l'état, par contre quand Charlie Hebdo se fout de la gueule des musulmans pendant des années c'est la liberté d'expression...

Bien sur que tuer pour des dessins n'est pas excusable, mais a force de faire du favoritisme faut juste pas s'étonner des conséquences, et c'est malheureux mais ces tarés n'ont qu'un moyen de censure contrairement aux médias dominants : l'attentat.

Message édité le 08 janvier 2015 à 14:17:40 par zandatsu94
Jiang-Qin
Jiang-Qin
Niveau 43
08 janvier 2015 à 15:00:38

Quand un humoriste se moque du sionisme il est déclaré ennemi publique n°1 par l'état, par contre quand Charlie Hebdo se fout de la gueule des musulmans pendant des années c'est la liberté d'expression...

Dieudonné s'est affiché avec Faurisson, un type qui nie l'existence des chambres à gaz. C'est pour ça et d'autres trucs du genre qu'il est devenu infréquentable, pas pour dénoncer la politique d'Israel. Au début, quand il était accusé d'antisémitisme sans rien de fondé, il avait le soutien de plein d'autres humoristes qui justement dénonçaient cet acharnement sur lui. Mais une fois qu'il est parti dans des trucs indéfendables, il a perdu tout ce soutien parce qu'il ne méritait plus d'etre défendu.

La liberté d'expression, c'est pas la liberté de dire tout ce qu'on veut. Proner des idées racistes, ça n'en fait pas partie, et Dieudonné va clairement dans ce sens, alors que Charlie Hebdo ne défendait pas du tout d'idées racistes mais juste qu'on pouvait tourner en dérision n'importe quoi.

zandatsu94
zandatsu94
Niveau 10
08 janvier 2015 à 15:41:48

Dieudonné s'est affiché avec Faurisson, un type qui nie l'existence des chambres à gaz. C'est pour ça et d'autres trucs du genre qu'il est devenu infréquentable, pas pour dénoncer la politique d'Israel. Au début, quand il était accusé d'antisémitisme sans rien de fondé, il avait le soutien de plein d'autres humoristes qui justement dénonçaient cet acharnement sur lui. Mais une fois qu'il est parti dans des trucs indéfendables, il a perdu tout ce soutien parce qu'il ne méritait plus d'etre défendu.

La liberté d'expression, c'est pas la liberté de dire tout ce qu'on veut. Proner des idées racistes, ça n'en fait pas partie, et Dieudonné va clairement dans ce sens, alors que Charlie Hebdo ne défendait pas du tout d'idées racistes mais juste qu'on pouvait tourner en dérision n'importe quoi.

Faurisson est venu bien après le sketch chez Faugiel qui lui a valu d’être banni des médias, c'est a partir de là que l'étiquette "antisémite" lui a collé a la peau, et le soutient temporaire de certains artistes n'y a rien changé.

Et les faits sont contre toi, Dieudo continu d’être défendu par le peuple a juste titre aujourd'hui, les médias et l'état en bavent de rage au point d'avoir bafouer toutes les lois de ce pays pour le faire taire, car oui la liberté d'expression aujourd'hui n'est que le privilège d'une certaine élite de la société, porteuse d'une idéologie que le peuple est censé devoir suivre a la lettre sous peine de se voir taxé de tout les noms.

La liberté d'expression, devrais être une valeur accessible a tous, pas le privilège de certains, Dieudo devrait pouvoir dire ce qu'il veut du sionisme, de la même manière que Charlie Hebdo sur les religions en général, c'est ca la liberté d'expression.

NekBallad
NekBallad
Niveau 18
08 janvier 2015 à 16:47:08

Le 08 janvier 2015 à 15:00:38 Jiang-Qin a écrit :

Quand un humoriste se moque du sionisme il est déclaré ennemi publique n°1 par l'état, par contre quand Charlie Hebdo se fout de la gueule des musulmans pendant des années c'est la liberté d'expression...

Dieudonné s'est affiché avec Faurisson, un type qui nie l'existence des chambres à gaz. C'est pour ça et d'autres trucs du genre qu'il est devenu infréquentable, pas pour dénoncer la politique d'Israel. Au début, quand il était accusé d'antisémitisme sans rien de fondé, il avait le soutien de plein d'autres humoristes qui justement dénonçaient cet acharnement sur lui. Mais une fois qu'il est parti dans des trucs indéfendables, il a perdu tout ce soutien parce qu'il ne méritait plus d'etre défendu.

La liberté d'expression, c'est pas la liberté de dire tout ce qu'on veut. Proner des idées racistes, ça n'en fait pas partie, et Dieudonné va clairement dans ce sens, alors que Charlie Hebdo ne défendait pas du tout d'idées racistes mais juste qu'on pouvait tourner en dérision n'importe quoi.

Dieudonné a été jugé antisémite et a provoqué une polémique dans son sketch chez Figiel en 2003. Du jour au lendemain, il est passé du meilleur humoriste de sa génération à antisémite barbare. Au début il a clairement tenté de résoudre l'affaire en s"excusant pendant près d'un an durant, en vain; forcément, il a commencé à comprendre comment le monde marchait et n'a pas voulu se soumettre.
Faurisson, c'est un mec qui a fait des travaux sérieux sur les chambres à gaz. Malheureusement ce n'est pas un sujet qui m'intéresse, donc je n'ai pas voulu approfondir. Mais ce n'est clairement pas le premier pèlerin du coin qui te fait une vidéo YouTube sur fond de Lux Aeterna: il apporte des arguments.

Si sa faute était si évidente, pourquoi l'avoir ostracisé ? On aurait dû considérer ses travaux et les réfuter dans le cadre du débat. C'est ça la liberté d'expression. Mais non, dû à une loi anti démocratique (Gayssot) il nous est interdit de remettre en doute quoique ce soit concernant un crime contre l'humanité, et comme il n'y en a officiellement qu'un (l'esclavage, c'est de la délinquance, au pire de la « bagarre »), alors ça revient à interdire de remettre en cause quoique ce soit concernant la seconde guerre mondiale: périodes que les historiens n'ont pas le droit d'étudier en profondeur.

Pour revenir à Dieudonné, il n'a jamais prôné d'idées racistes, ou alors je veux la source, je veux du factuel. Ses sketch sont des sketch, je ne crois pas qu'on aie ostracisé de la même manière Desprogres pour ses spectacles comportant des blagues antisémite ou l'autre humoriste (me rappel plus le nom) qui caricaturait de manière très grasse les noirs. Il est ouvertement antisioniste et a toujours nié être antisémite. En revanche, je veux bien reconnaître que depuis quelques années, il est clairement parti trop loin dans la taquinerie. Peut-être que tout ce lynchage lui est monté à la tête. Il est maladroit dans sa façon d'agir avec son public, il n'a pas de recul.
C'est dommage.

Je pense que Dieudonné est judéocritique. Anti-judaïsme serait plus approprié, ce qui est un droit. Pourquoi l'ostraciser alors que certains auteurs de Charlie Hebdo faisaient des couvertures à la limite de l'islamophobie ? Comme avec son dernière spectacle interdit avant même qu'il l'aie joué, comment être sûr qu'il y avait des propos antisémites ? (surtout qu'il n'y en n'a jamais eu). C'est du procès d'intention: on te condamne pour ce que l'on croit que tu penses, et non pour ce que tu dis. C'est anti démocratique et interdit par la loi.

J'en discutais encore en cours cette après midi. Il y a clairement un deux poids deux mesure insupportable en France, Charlie Hebdo et Dieudonné font parties de ce qui a relevé ce deux poids deux mesures de par leur médiatisation, et malheureusement il n'y a pas qu'eux.

NekBallad
NekBallad
Niveau 18
08 janvier 2015 à 16:54:51

Le 08 janvier 2015 à 13:08:01 Kupo_Coubo a écrit :
Taisez vous avec vos "pas d'amalgames", des gens sont morts et c'est la première chose qui vous vient à l'esprit ?? Vous êtres tellement formatés que vous semblez avoir perdu votre coeur.

Des gens meurent tous les jours de la même façon. Gaza est victime de bombardements constants et ses habitants ne peuvent vivre de façon convenable (euphémisme) à cause d'un pays qui pense que leurs actes sont justifiés par leur religion et la seconde guerre mondiale.
On n'a pas perdu notre coeur, on ne laisse juste pas primer l'empathie à la raison, l'hystérie à la lucidité.

Se laisser emporter par nos sentiments et perdre notre sang froid est clairement l'une des choses plus dangereuses dans ce genre de cas. Qu'ils reposent en paix, il ne méritaient pas ça, mais quand même, pas d'amalgame.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 08 janvier 2015 à 17:04:46

Kupo :d) Comment cela pas d'Amagalmes ? :pf:

LES TROIS membres politiques ainsi que Marine nous incitent avec des millions de français à pas la faire et heuresement les musulmans n'ont rien à voir avec cette tragérie , la on parle terrorisme/Extrémisme...

Toute façon des actes comme celui de la fusillade à Montrouge ce matin et des actes terroristes comme Charlie ou Merah il y'en auras d'autre surtout si c'est le FN qui passe...

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 08 janvier 2015 à 18:30:45

Bordel... La Palestine c'est le cheat code des arabes. :(

Paulo997
Paulo997
Niveau 14
08 janvier 2015 à 18:52:19

T'es un baisé toi :pf:

WolfgangFive
WolfgangFive
Niveau 9
08 janvier 2015 à 19:13:08

France > Moyen-Orient et Afrique

Un jour ça va péter :ok:

PS : et je ne me battrais pas :hap:

Message édité le 08 janvier 2015 à 19:13:35 par WolfgangFive
zandatsu94
zandatsu94
Niveau 10
08 janvier 2015 à 19:14:44

Le 08 janvier 2015 à 18:30:45 Regis-Caelum a écrit :
Bordel... La Palestine c'est le cheat code des arabes. :(

Et la shoah celui des juifs :(

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 08 janvier 2015 à 19:17:50

Ok le mec il compare un pays (merdique en plus) à un immense continent. :nonnon:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 08 janvier 2015 à 19:19:52

Le 08 janvier 2015 à 18:52:19 Paulo997 a écrit :
T'es un baisé toi :pf:

Excuse moi mais quand t'entend des "bien fait pour eux, la Palestine y'a des morts aussi, si et ça... Ect" alors que ça n'a absolument rien à voir... :pf:

zandatsu94
zandatsu94
Niveau 10
08 janvier 2015 à 19:30:54

Soit on pleure toutes les morts injustes, soit ont en pleure aucune, c'est simple.

Après ceux qui disent bien fait pour eux sont juste des cons, et ca y en a partout.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 08 janvier 2015 à 19:47:08

Le 08 janvier 2015 à 19:30:54 zandatsu94 a écrit :
Soit on pleure toutes les morts injustes, soit ont en pleure aucune, c'est simple.

Rien à voir.

Après ceux qui disent bien fait pour eux sont juste des cons, et ca y en a partout.

Y'en a un peu trop justement.

NekBallad
NekBallad
Niveau 18
08 janvier 2015 à 19:51:08

Le 08 janvier 2015 à 18:30:45 Regis-Caelum a écrit :
Bordel... La Palestine c'est le cheat code des arabes. :(

Au cas où tu ferais référence à moi, je ne suis pas arabe.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 08 janvier 2015 à 19:52:03

Cette histoire de Terrorisme m'a donner envie de jouer à ff VII :troll:

:hap:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 08 janvier 2015 à 19:59:49

Mouais, n'empêche que tu les aiment les reubeu.

NekBallad
NekBallad
Niveau 18
08 janvier 2015 à 20:06:14

Le 08 janvier 2015 à 19:59:49 Regis-Caelum a écrit :
Mouais, n'empêche que tu les aiment les reubeu.

Développe, que doit-on comprendre par là ?

Shaolan777
Shaolan777
Niveau 10
08 janvier 2015 à 21:14:09

Faites gaffe à vos propos, le site a demandé la sanction au moindre écart.

Et au lieu de vous faire la guerre sur ça, faites plutôt en sorte d'être sympa et de faire le bien autour de vous. Ya assez d'horreur dehors...

Sujet fermé pour la raison suivante : Ce sujet est archivé et se poursuit sur le nouveau sujet : http://www.jeuxvideo.com/forums/42-11801-49013678-1-0-1-0-0.htm
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