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Amateur d'histoire? Venez

loki_bis
loki_bis
Niveau 10
23 mars 2007 à 22:49:43

Plus ces foutus cours de langues....

Carmelo853
Carmelo853
Niveau 8
23 mars 2007 à 23:08:03

Constantinople à aussi joué double jeux.

Elle "aida" les croisés, et de temps en temps, les turcs.

En fait, les relations europe-byzance étaient très tendues.

Les latins n´aimaient devoir s´en remettre au grecs pour assurer leurs passage et leurs arrières. Les grecs n´aimaient pas voir autant de latin se balader dans les rues de constatinople, surtout "autant de latins" en armes.

Grosso modo c´est ça.

smackdekelloggs
smackdekelloggs
Niveau 8
23 mars 2007 à 23:27:08

je pense qu´on peut résumé la situation comme ça, à ce détail prèt que la première croisade a été demander par byzance.

guiau
guiau
Niveau 5
24 mars 2007 à 10:10:54

mais quand ont y regarde bien les croisades etaient surtout destinne a contrer djihad musulmans

Carmelo853
Carmelo853
Niveau 8
24 mars 2007 à 10:26:29

La première croisade c´est relativement bien deroulée il faut dire. Mais j´avais lu que les croisées ont essayés d´enfler les byzantins, alors les byzantins ont fait double jeu avec les turcs et là, les relations Occident-byzance se sont dégradées petit à petit.

guiau
guiau
Niveau 5
24 mars 2007 à 10:37:30

mais en turquie les croises sont tj passe facilement
Frederic I Barberousse a detruit les armee turcs quand il se rendait a Acre pur faire la jonction avec Richard Coeur De Lion
dommage pour lui il est mort noye en Anatolie

smackdekelloggs
smackdekelloggs
Niveau 8
24 mars 2007 à 11:05:03

MDR c´est vrais que celui-là dans le genre "mort stupide" ils nous avait sorti le grand jeu :)

smackdekelloggs
smackdekelloggs
Niveau 8
24 mars 2007 à 11:06:51

Désolé pour le double post mais vous connaissez d´autre chef d´état qui ont eu une mort stupide? du genre étouffé avec un os de poulet.

guiau
guiau
Niveau 5
24 mars 2007 à 11:14:08

je ne sais plus de quel roi vikings il s´ agit mais je vais raconter l´anecdote.
il etait a une fenetre en psition pour la grosse commission puis un carreau d´arbalete lui est rentre dans le fion et est ressorti par la bouche :rire:
c´est authentique

GG--68
GG--68
Niveau 10
24 mars 2007 à 11:19:52

il avait quel position??? pour que le carreau prenne ce chemin fallait que le gars soit baisser donc entrin de .... (voila quoi^^) :(

smackdekelloggs
smackdekelloggs
Niveau 8
24 mars 2007 à 11:21:01

And the winner is.... le roi viking lol

guiau
guiau
Niveau 5
24 mars 2007 à 11:28:10

je pense qu´il voulait chier par la fenetre :rire2:

Carmelo853
Carmelo853
Niveau 8
24 mars 2007 à 11:33:18

Y a bien l´empereur aztecs...Il s´est mit a son balcon pour faire un discour rassurant à la population, et il s´est pris une pierre dans la gueule. résultat: Mort des suites de cette blessure! très con ça :)

guiau
guiau
Niveau 5
24 mars 2007 à 11:34:28

oui
enfin on raconte aussi qu´il a etait pognarder.
mais j´ aime l´idee de la pierre

guiau
guiau
Niveau 5
24 mars 2007 à 11:44:38

sinon bon on revient dans l´antiquite mes c´ est aussi une mort con
le roi burgonde Sigismond s´ est fait canonise par son peuple pour s´ etre converti au christianisme

GG--68
GG--68
Niveau 10
24 mars 2007 à 12:01:23

claude françois :( :o))

loki_bis
loki_bis
Niveau 10
24 mars 2007 à 12:24:33

:rire: :rire: :rire:

Et le Roi de France qui s´est pris le linteau de sa porte car il était trop grand et qu´il s´est pas baissé...il en est mort, le pauvre xD

_Tiberias_
_Tiberias_
Niveau 10
24 mars 2007 à 12:32:18

"Deuxiemement les Byzantins ont participe a la croisade en tant qu´allie donc des catholiques . Mais Venise, la rivale de Costantinople paya des croises pour que ces dernieres pillent Costantinople et c´est ce qu´ils ont fait, sans scrupule ."

En fait, Venise n´a pas tellement "payé" les Croisés, mais ceux-ci leur ont demandé des navires pour aller en Terre Sainte. Le doge a alors fixé son prix: d´accord pour les navires, mais en échange les Croisés devaient payer une forte somme d´argent, et reprendre la ville de Zara aux Hongrois.

Mais les vaisseaux vénitiens mirent le cap sur Constantinople, et on sait ce qui s´ensuivit: la mise à sac de la ville, ce qui évidemment n´a pas arrangé les relations gréco-latines.

De toute façon, ces relations-là ont toujours été tendues, sauf à des moments particuliers dans l´histoire des croisades. Mais sinon les grecs et les latins ne se sont jamais franchement entendus. A Constantinople, lors de la première croisade, les croisés "populaires" (ceux qui ont été massacrés par les Turcs) avaient carrément tué et fair rotir le lion apprivoisé de l´Empereur, outrage sans pareil.

Ensuite, pendant le siège d´Antioche, le contingent byzantin impérial fut accusé de complot avec les Turcs. De plus, les Croisés s´étaient engagés à rendre Antioche aux Byzantins sitôt que celle-ci serait prise. Il faut dire qu´Alexis Comnène, l´Empereur byzantin, avait réclamé le serment de fidélité des Croisés dès leur arrivée à Constantinople - l´idée était d´enrôler la croisade à son service. Pour l´obtenir, il n´hésita pas à forcer la main des chefs tels que Godefroy de Bouillon, qu´il fit attaquer pour le forcer à remettre son serment de fidélité, ce qu´il finit par faire, ainsi que les autres chefs croisés, non sans réticence.

Ce n´est qu´une fois devant Antioche que Bohémond, qui voulait se débarasser des Byzantins, mit au point une habile ruse: il alla trouver les chefs byzantins et leur dit qu´il y avait un complot contre eux parmi les Francs (les latins). Les Byzantins prirent peur et partirent avec armes et bagages, sur quoi Bohémond vint retrouver ses hommes, et déclara à l´armée franque que les Byzantins les abandonnaient comme des lâches. Puisqu´ils partaient, que Byzance laissait tomber les Croisés, le serment de fidélité n´avait plus aucune valeur.

Et voilà comment les latins s´emparèrent d´Antioche sans rien devoir aux Byzantins... on se doute qu´ils n´apprécièrent que très peu.

smackdekelloggs
smackdekelloggs
Niveau 8
24 mars 2007 à 13:22:36

Je me demande quand même pourquoi byzance n´a pas réagis plus fermement, celà aurait été si difficile que ça de mettre venize a feu et à sang pour se venger? après tout venise était plutôt une puissance commerciale et non militaire. enfin je peux me tromper.

guiau
guiau
Niveau 5
24 mars 2007 à 13:24:10

Venise etait la 1er puissance naval a l´epoque
ses navire aurait detruit la flotte marchande Byzantines

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