Salut!
Voila je suis débutant et j´ai acheté le jeu il y a quelques jours déjà et j´ai attaqué une nouvelle campagne avec les Français. Le problème c´est que je suis débutant en jeu de stratégie et totalement étranger au monde des Total war.
Bon, quoiqu´il en soit j´ai choisis la Françe, car, malgré les difficultés qu´on a à la gérer, elle a les meilleures unités de cavaleries lourdes de toute l´Europe, et ça ca fait toute la différence pour un accroc des batailles très movibles, rapides, avec beaucoup de charges de cavalerie.
Seulement voila ma situation, malgré tous mes efforts pour conserver une paix toute relative, j´ai malgré tout été attaqué par de nombreux pays. Les britaniques, SERG, Milan et les portugais.
A son stade le plus critique, la situation était la suivante:
-Paris assiégée par les Anglais.
-Toulouse prise par les portugais.
-Dijon assiégée par les Milanais
-Une armée monstrueuse du SERG qui s´approchait de Metz.
Ayant prévue l´assaut depuis quelques tours déjà (graçe à des tours de guet), mes garnisons de Dijon et de Metz étaient pleines, mais pas suffisament pour contrer les troupes de choc ennemis. En effet, étant très débutant, je n´ai pas suffisamment développés les technologies de guerre, et mes milices de vougiers se font lamentablement massacrer par des sergents lourds ou autres trucs du genre. Je ne m´en suis rendu compte que trop tard, maintenant je suis ruiné, guerre oblige...
Je n´ai cependant pas baissé les bras.
Pendant que les anglais assiégeaient Paris je suis moi même aller attaquer Caen. De peur que je leur prenne leur ville (qu´ils avaient vidés) ils ont du se retirer pour venir en aide aux troupes de Caen. Je n´ai plus eut qu´à lever le siège et à retourner tranquillement. Pendant ce temps, le roi anglais pourrait d´un mystérieux et regrettable accident dont les causes ne sont pas encore connues... Le problème Anglais était réglé, pour le moment...
Pendant ce temps j´utilisai la même technique pour le SERG. J´assiégeai Staufen, les obligeant à rentrer chez eux pour garder leur citée. Cela me laissait assez de temps pour endiguer un peu le flots de Milanais qui m´avaient attaqué et pour virer le siège de Dijon.
Une fois les majeurs problèmes au Nord réglés j´ai pu m´occuper de l´invasion Portugaise. Avec mes meilleures troupes j´ai descendu toute la Françe du Nord vers le sud et j´ai bouté les Portugais hors de la fortesse de Toulouse et par de-là les pyrénés.
A priori on peut dire que j´ai réglés pas mal de trucs. C´est vrai, seulement à force de me battre sur tous les flancs pour conserver mon territoire et de faire couler le sang de mes voisins le pape est très mécontent de moi. (A la base j´étais quand même celui qui tenait Jerusalem, l´un des favoris du Pape qui prêchait la paix avant tout, mais bon, vive la logique...
)
Je sais que je n´aurais bientôt plus la force de défendre mon territoire. Je crains un coup des Anglais et une attaque massive des Milanais sur Dijon et Marseille. Je le sens assez mal...
J´aimerais avoir vos conseils sur votre façon de protéger votre royaume. Est-ce que vous avez plusieurs armées puissantes chargées de protéger les grandes lignes offensives ennemis et de faibles garnisons juste histoire de maintenir l´ordre et de retenir les ennemis en attendant des renforts ou bien avez des garnisons puissantes?
Et puis vous avez combien de château? Moi j´ai presque que des châteaux pour protéger mes frontières, et donc peu de villes, problèmes financiers donc. C´est assez génant, je ne sais plus trop si je dois convertir certains châteaux en villes au risque de voir mes défenses moins efficaces ou si je dois laisser mes fortifications telles qu´elles.
Et enfin vous pensez qu´il est plus facile de défendre une ville ou un chateau ou plutôt attaquer les adversaires de l´extérieur pendant qu´ils nous assiègent? Parce que si on choisis la méthode des petites garnisons et des grosses armées "de guerre" de choc on attaquera forcément par l´extérieur nan?
Enfin bref voila, ca serais cool si vous pouviez me donner quelques conseils pour régler mes problèmes et restaurer la puissance de mon royaume.
+++
d´avance.
tu as choisi quoi comme difficulté?
et tu en es à quel tour?
essaie de renforcer tes défenses aux zones critique, tout en veillant à ne pas faire faillite.
N´oublies pas que certaines unitées sont plus efficaces que d´autres pour défendre une communauté.
ps: bienvenue sur le forum
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"L´horreur est humaine."
Roi Merodrem, lors des guerres milanaises
![]()
Bienvenue à toi !
Et bien il y a plusieurs facons de voir la chose!
Tout d´abord il est souvent necessaire d´avoir un allié proche de tes frontières(meme si tot ou tard il te trahira,ca te permet d´etre tranquille un petit moment)
Ensuite je prends jamais 2 alliés proches l´un de l´autre pour eviter de choisir un camps au moment ou ils se déclareront la guerre!!
Un allié peut etre utile lors d´un conflit surtout si il a une zone frontalière avec tes agresseurs!
Pour eviter de voir ta faction déposé le bilan, tu dois maintenir un équilibre entre ton nombre de villes et de chateaux. Tes villes te raportent beaucoup plus d´argent surtout lorsque tu développes le commerce et l´agriculture qu´un chateau!
En contre partie, le chateau t´apporte la possibilité de creer des troupes plus performantes pour ton armée.
Dans mes parties, j´essais au maximun d´avoir une moyenne d´environ 5 villes pour 1 chateau!
Un conseil qui pourrait te servir et d´utiliser tes florins avec intelligence: il n´est pas nécessaire de construire les memes batiments dans tes chateaux! Si par exemple tu as 2 chateaux et bien divises tes constructions (tu construis 1 caserne et 1 écurie dans un et 1 centre d´archer et d´outil de siège dans l´autre)
Quand tes chateaux devront etre grandis, continues dans la meme obtique.
Il te suffit de choisir le bon chateau lorsque tu as besion de certaines unités bien précise!!
Pour la défense de tes villes et chateaux, comme t´as dit Mero, il y des unités qui sont très utile.
Il n´est pas nécessaire d´avoir une immense garnison, seulement 5 ou 6 unités suffises.
Ex. 2 unités de piquiers ou vougiers devant l´entree, 1 ou 2 unités d´infanterie lourde sur les remparts soutenu par des archers avec un général et le tour est joué!!
J´espère avoir répondu à tes questions mais tu apprendras bien mieux à force de pratiquer.
Pour finir, il est plus facile de défendre un chateau qu´une ville quoi que parfois!
N´hésite pas à develloper des tours à baliste voir à canon après la découverte de la poudre sur tes villes frontalières ou tu penses que la situation est la plus critique! Ca aide énormement et réalise d´enorme dégat dans les unités adverse.
Bon courage et bon jeu à toi ![]()
Tout d´abord merci à vous tous pour votre accueil!
Bon alors pour infos:
-J´ai choisi difficultés moyenne (Facile c´était de la triche et plus dur je me serais fait éclater à 4eme tour...
)
-J´en suis au 50eme tour
Ensuite j´ai un peu joué dans la soirée et voici ce qu´il s´est passé. Plus ou moins que des heureux évènements pour le royaume de Françe.
Le pape est mort (C´est pas moi cette fois!
), et le nouveau pape (Français) a enfin rendu justice en excommuniant Milan et l´Angleterre. J´ai crée de nombreuses nouvelles troupes (principalement des sergents vougiers) de toute la Françe sur le front Ouest et il y a à peine 10 minutes je viens d´héradiquer la capitale Milanaise. J´ai bien l´intention de prendre les deux autres qui n´ont que très peu de garnisons. Une fois fait, et les éventuels résistants éradiqués ça me fera un ennemi en moins, et une situation stratégique intéressante avec une ouverture sur l´Italie et le SERG. Au passage j´ai gagné 20 000 florins, j´ai jamais été aussi riche.
D´après vous, dans quoi je ferais bien de dépenser tout ce pactole? De nouvelles technologies militaires, commercialisation de toutes mes villes avec de nouvelles routes, fermes, manufactures etc, ou bien ptet recruter à mort, j´en aurais besoin pour le reste de ma défense je pense. Seulement 1000 milices de vougiers contre 600 chevaliers féodaux, je vais pas faire long feu si j´évolue pas très vite ma technologie millitaire.
Je devrais peut-être aussi (quand j´aurais fini la conquête de Milan) transformer quelques châteaux en villes pour rééquilibrer mon économie pour le moins... bancale... ^^
Voila! Je pense que c´est tout du bon pour l´instant, après à moi de gérer pour m´assurer de la prospérité de mon tout nouvel empire (pas du tout mégalo le mec...
).
Ah oui j´oubliais les portugais s´approchent de Bordeaux, ils veulent certainement l´assiéger, mais leur armée n´est pas très puissante je devrais pouvoir m´en charger.
Par contre maintenant que les Anglais ont été excommuniés j´aimerais bien en profiter pour reprendre Caen une bonne fois pour toute et être débarrassé de ces fichues anglais qui me pourrissent la vie. Y a un seul problème, c´est que ces **** ont une armée monstrueuse juste à côté de Caen. (La même armée qui assiège régulièrement Paris mais qui se retire à chaque fois).
Cette armée m´inquiète beaucoup, j´ai vraiment pas d´équivalent au Nord, j´ai envoyé le gros de mes troupes protéger l´Ouest.
hum... Comment faire. Ca vaudrait le coup de prendre Caen le plus rapidement possible et ensuite de la défendre contre cette armée imposante? Ca sera ptet plus facile de la détruire si je suis dans une base forte. Mais encore faudrais t-il que j´ai des troupes... ^^
bon... Voila, un ptit résumé de ma situation actuelle.
Je vous tient au courant.
Vous êtes en train de me sauver la vie, je suis un stratège en carton. ![]()
Croisade! Croisaaaade!
Profite immédiatement de la chance qui t´est offerte pour redorer ton blason auprès de la Papauté tout en massacrant tes ennemis et en servant tes intérêts personnels. Envoie rapidement un émissaire au Pape et propose une croisade, soit contre Caen (mais il n´est pas dit que tu aies ce choix) soit contre une des villes de Milan.
Si ta demande est acceptée, la ville ciblée va se ramasser tous les chrétiens du monde sur le dos. Je te propose de demander une croisade contre une ville de Milan. Dans le coin il y a Venise, le SERG et la Papauté, les Milanais vont en avoir gros sur la patate. En tout cas cette croisade aura pour effet de rameuter toutes les grosses armées vers le sud, ce qui te laissera respirer un peu. Evidemment les Anglais, qui sont excommuniés, ne bougeront pas, mais au moins tu pourras te concentrer sur Caen sans avoir à craindre une invasion du SERG ou de Milan.
Tu peux aussi orienter la croisade sur Caen, mais tu risques de voir plein d´armées traverser ton territoire en toute impunité.
Le fin du fin: demande une croisade contre une ville milanaise, puis, autour de Paris, choisis un bon général, de bonnes troupes, puis clique sur l´icône "partir en croisade" (en bas à gauche de la fenêtre du général concerné - il te faut au moins huit unités pour faire ça). Recrute ensuite des mercenaires dans la campagne, de quoi te faire une bonne armée bien solide. Avec cette vaillante armée de croisés, pique droit sur Caen plutôt que d´aller t´occuper des Milanais! Tu y seras en un tour et tes unités n´auront pas le temps de déserter (parce que normalement quand tu ne vas pas dans le bon sens, les unités désertent.)
N´oublie pas de prendre des engins de siège et passe à l´assaut le plus vite possible, avant que l´excommunication ne soit levée.
Cette tactique offre de multiples avantages:
- tu peux t´emparer de la ville que tu convoitais;
- tu peux massacrer de l´Anglois avec la bénédiction du Pape;
- tu peux rassembler une gigantesque armée à peu de frais (pour une bouchée de pain tu peux avoir plein de mercenaires croisés compétents - évite les pèlerins, ils ne valent pas grand chose.)
Le tout est d´agir vite pour profiter de la Croisade.
Et sinon, pour bien évoluer dans MTWII, je te conseille de te spécialiser plutôt que de chercher à être sur tous les fronts en même temps.
Par exemple, dans des régions fertiles, ne construis que des bâtiments pour l´agriculture. Dans d´autres, privilégie le commerce. Dans d´autres encore, l´armement. Evite de vouloir tout faire en même temps, car finalement "moyen en tout, bon à rien."
C´est pareil pour l´armée. Plutôt que de disperser un peu partout tes bons soldats, forme une armée puissante, constituée d´éléments d´élite, qui remportera la victoire partout où elle passe.
Défends tes frontières avec des châteaux, mais transforme-les en ville quand tes frontières se sont étendues.
Et surtout essaie de t´organiser autant que possible. D´abord je m´occupe des Anglais de Caen, ensuite je fais ceci, ensuite cela... cela te permettra de placer tes troupes à l´endroit opportun pour tirer pleinement parti de ta puissance.
Ok, merci, seulement j´ai déja essayé de lancer une croisade contre les Milanais mais le pape n´a pas voulu disant que je n´avais pas suffisamment ses faveurs pour le faire, et maintenant c´est trop tard pour les Milanais car le pape considère que la dérouillée que je leur ai mis à suffisamment expié leurs crimes...
Du coup c´est bête mais je peux plus pour Milan, mais bon, je m´en fou je vais quand même tenter de prendre la totalité de leur territoire nan? C´est à mon avis la bonne occasion, je sais pas contre qui ils se battent, mais de toute évidence les Milanais ont envoyé toutes leurs troupes loin de mon front Français et ont vidés leur territoires (J´ai dans l´idée que le SERG n´y est pas pour rien...).
Ensuite j´ai aussi essayé de lancer une croisade contre Caen mais rien à faire, le pape veux pas. Je l´aurais bien assassiné mais là mon meilleur agent est sur le terrain en Angleterre occupé à massacrer tous les rois Anglais un après l´autre. (Ils ont pas l´air de s´inquiéter de la soudaine précarité du poste pour l´instant...
J´ai un diplomate à rome et chaque tour j´essaye de négocier des trucs avec ce vieux con. Pots de vin, informations cartes, droits de passage, je lui ai même proposé la citée d´Acre (Envahis durant la croisade) mais rien! Quand j´en demande trop il refuse, quand je suis généreux il en veut pas car il nous serais "trop obligé". pfffff, impossible de lancer une croisade contre ces chiens de Brtinatiques!
Donc voila... Je sais pas trop quoi faire pour Caen, si ce n´est de payer à prix d´Or une armée qui pourrais les bouter hord du territoire qui me revient. Ou alors il me faudrait une Jeanne d´Arc
Mais c´est pas l´époque... ^^
Pour ce qui est de la spécialisation de l´économie et de la militarisation je vais faire comme tu dis. Je pense que Toulouse, Angers et Metz seront mes seules grandes forteresses à la technologie très avancé. Je vais pousser à fond ces deux villes là en leur donnant la possibilité de créer des unités très puissantes. Chacun d´elle pourra alimenter les guerres pour chaque front, sud, Nord et Est. Pour l´agriculture je vais privilégier Rennes, Bruges et Dijon (qui ont déja quelques belles communautés agricoles et plusieurs infrastructures de ce type ). Pour le commerce, Paris, Marseille et Bordeaux, qui sont mes villes qui rapportent le plus par le commerce.
Je vais aussi transformer beaucoup de mes châteaux inutiles en citées. Par exemple Berne je vais le laisser en chateau étant donné qu´elle est en pleins dans mon front, mais Dijon, ne me sert plus à rien maintenant que les Milanais sont occupés à se défendre ailleurs.
Je vais aussi devoir faire pleins pleins de routes, parce que les chemins de terre, ca craint quand même. ![]()
Voila ce qui arrive quand on met à la tête d´un royaume un général qui n´a même pas fait ses classes.
Merci beaucoup encore à vous pour tous vos conseils! ![]()
Je précise aussi que j´ai réussi à repousser un assaut des anglais sur Rennes!
Ils avaient deux unités de vougiers, deux unités de paysans et une unités de tireurs montés.
Moi j´avais mon général, une unité de paysan et une unité d´archers. C´est ces derniers qui ont fait la différence. Ca partait plutôt mal mais ils ont réussi avec leurs flèches enflammés à mettre le feu au bélier ennemi. Puis les ennemis ont mis des échelles, mais comme mes paysans (postés sur le mur) ont réussis à les tenir à distance mes archers ont eut toute la liberté de canarder les unités britanniques avant même qu´elles soient sur l´échelle. Les flèches de feu ont réduit leur moral à et une par une toutes se sont enfuies, même les vougiers. Les paysans, eux, étaient en pleine forme. A la fin j´ai lancée mon général et tous les paysans et archers (qui avaient plus de flèches) sur les tireurs montés et ils se sont tous enfuis. ^^
Comme quoi avec d´unité et des défenses pourraves (Renne c´est une petite ville de province que j´ai pas bien développée.
) on peut faire un beau carnage. Heureusement que j´avais les archers quand même. Ca m´a servit de leçon et dorénavant toutes mes garnisons seront composés de 2 voire 3 unités d´archers, le minimum pour détruire le bélier ennemi. ^^
"Quand j´en demande trop il refuse, quand je suis généreux il en veut pas car il nous serais "trop obligé"."
Tu ne cliques pas au bon endroit. Il ne faut pas cliquer sur "proposer une offre" si tu veux être généreux, car alors l´IA considère que tu attends quelque chose en retour. Si tu veux faire un cadeau (argent, territoire, etc.) il faut cliquer sur le cadeau à gauche de "proposer une offre". Ce sera forcément accepté si tu ne demandes rien en retour, sauf très rares exceptions.
Salut à vous! Je reviens d´une longue campagne de renaissance d´un royaume en perdition! Grâce à vos précieux conseils j´ai réussi à redorer le blason de la terre des Francs!
En effet après avoir pris la citée de Milan et avoir récupéré Toulouse le St-Empire germanique m´a proposé de devenir son vassal. J´ai oublié mon honneur et a accepté, de toute façon le SERG était trop fort, je devais négocier la paix à tout prix. Par la même occasion j´ai conclus une trève avec Milan, sous couvert que j´attaque pas les autres citées Milanaises...
J´ai donc pu me concentrer sur mon économie et sur mon évolution. J´ai complètement révolutionné toute mon économie. J´ai fait construire des fermes, des ports, des chantiers navaux. J´ai remplacé mes chemins par des routes pavées, j´ai fait évoluer toute mes petites citées de province vers d´imposantes villes à forte production.
Je n´ai plus que Toulouse, Metz et Anger comme Châteaux, je les ai transformé en forteresses, j´ai crée des casernes, des camps d´entrainement, des écuries de baron, etc. Toutes mes unités sont maintenant bien plus puissante. (Mes chevaliers féodaux et mes chevaliers montés ont de la gueule quand même
)
J´ai réorganisé mes troupes. Chaque citée à désormais une petite garnison composée d´archers, de vougiers équipés de hallebardes (Fauchards je crois), quelques de sergents lourds et d´une unité de cavalerie lourde. Cela me permet de résister à la plupart des attaques (bien entendu pas contre les armées les plus puissantes et organisés).
En plus de ces garnisons j´ai développé 3 ou 4 armées "de métier", composées de mes meilleures unités d´élite et très imposante, avec beaucoup d´hommes. Ces armées sont postés dans des forts sur chaque front, je les utilise pour étendre mon royaume ou pour me défendre en cas de grosses attaques. Je n´ai jamais perdu de bataille avec ces armées "de métier" pour l´instant. Je ne les divise jamais, ce qui augmente leur forçe.
Après avoir réorganisé tout mon royaume je me suis lançé dans une campagne contre Caen. Avec l´une de mes armées de métier j´ai réussi à la prendre, suite à de très nombreuses batailles. J´ai tué leur roi au passage et l´Angleterre a été rayé de la carte. (J´ai pas compris pourquoi, vu que toutes leurs villes n´ont pas été détruite, uniquement Caen, la quasi-totalité de leurs troupes et leurs roi. C´est possible qu´ils aient abandonnés? )
J´ai aussi envahis Bruges et Anvert, pour avoir un passage vers le reste de l´Angleterre et de l´Ecosse.
Milan m´a trahis il y a quelque tours et je suis en train de les éradiquer. Pas de difficultés pour le moment si ce n´est une certaines résistances à Gène...
Voila. En tout cas merci pour tous vos conseils ils m´auront été très profitables.
Je devrais pouvoir me débrouiller tout seul maintenant que la machine est en marche. J´ai compris les bases c´est à moi de me débrouiller maintenant.
J´ai marqué "Conseil" dans le titre alors ptet qu´en faisant une recherche certains pourront y trouver de l´aide maintenant.
++
Tout d´abord bravo à toi pour avoir repris la main!
Beau remaniement de ton économie, n´hésite pas non plus à former des marchands et à les envoyer dans le sud de la carte, notamment au sud des provinces maures et égyptiennes. Ils peuvent rapporter gros si tes routes sont bien développées et s´ils ont la chance d´échapper à la concurrence.
Excellent choix que d´avoir formé des armées "de métier". C´est exactement comme ça que tu reporteras de grandes batailles. Attention toutefois aux frais d´entretien: une armée de métier qui ne fait rien coûte gros. Il y a toujours des rebelles à dézinguer ou une frontière à défendre (une force de dissuasion est toujours utile.)
Quant à l´Angleterre, il est possible que Caen était sa dernière ville, surtout si le roi était dedans. Ils ont pu se faire massacrer par l´Ecosse sur leur île. N´oublie pas que les renseignements carte que tu as ne sont pas remis à jour automatiquement. En fait, tu vois le territoire tel qu´il était au moment où tu avais obtenu les renseignements carte ou tel qu´il était au passage de tes agents.
Si tu veux en avoir le coeur net, envoie n´importe quel agent en Angleterre pour avoir des infos fraîches, tu verras bien ce qui s´est passé. Il est possible aussi que la dynastie anglaise se soit éteinte.
Bon courage pour la suite en tout cas!
bravo, car la campagne avec les francais c´est pas evident, au début tu fais de l´équilibrisme car tout le monde veut ton territoire !!
Mais une fois que tu arrives a repousser tes ennemis ton territoire engendre de beaux revenus !! Et la tu peux commencer à te faire plez
sinon bien joué !!
salut a tous
je suis nouveau sur ce forum et je suis un tres grand fan de
medieval et tous les jeux de strategie...voila
sinon SimRack bravo a toi car les francais c´est pas facile du tout...j´ai deja fini avec Anglet,SERG,Sicile et j´ai pas osez avec les francais
...mon conseil pour les autres campagnes c´est de developpé les armurerie...moi j´avais jamais de grosse armée mais es bien equipé et j´ai pu gagné...et sinon apres tu fait tout ce que les autres t´on dit...voila mon vieux ![]()
Merci beaucoup. ![]()
C´est vrai que c´est pas évident mais avec les bonnes méthodes et les conseils des Machiavels de ce forum c´est plus facile.
^^ Merci à vous tous.
Bon sinon moi je fait mon petit trintrin. Fin là j´ai quelques difficultés avec le SERG qui a trahis notre alliance et qui fait le con en attaquant la plupart de mes villes mais je vais me débrouiller et gérer un petit peu.
Le tout c´est de regrouper ses troupes, quitte à abandonner ses cités et surtout pas perdre ses forteresses qui sont les seules habilités à générer de bons soldats en grande quantité. On essuie les assauts, on perd des villes, mais au final on se ramène avec une pire armée, on les boute hors de son territoire et on leur prend au passage une ville ou deux. ^^
N´hésite surtout pas à demander la paix en échanges de territoires des que tu es en position de force, contre les francais j´ai recuperer 3 villes sans les prendre d´assaut!
Bon ok tu perds l´argent du sack, mais au moins tu agrandis ton territoire facilement et sans frais !! Et ainsi tu peux remercier une partie de ton armée et faire des économies ![]()
j´ai envie de demarré une nouvelle campagne avec les danois...je veut savoir vos ide les pour et les contre????
Salut Ujku,
C´est une bonne idée d´effectuer une campagne avec les Danois!
J´en ai réalisé une il y a quelques temps et c´est termniné par une belle victoire!!
Tu as la possibilité d´étendre ton territoire en Scandinavie sans difficulté.
Tu auras ensuite la possibilité de descendre ensuite plus au Sud voir attaquer directement la Grande Bretagne!!
Les danois ont un territoire facil à défendre, avec Hambourg comme porte d´entrée.
Tu peux t´étendre en scandinavie, prendre helsinki, puis belgique , et iles britanniques facilement.
Et les unités à pieds sont tres variées et fortes !!
Bref c´est un regal !!
je vois que des jolie chose sur ces danois...car moi au debut je voulait mais avec l´ecosse...mais je viens de voir "Beowulf" et ça m´as donné une envie de prendre les danois...comme renflex le dit Hambourg est la porte d´entré donc une bonne forteresse s´impose pour decouragé qui quonc et me developpé trankil...c´est parti avec les danois...merci pour les idée...a la prochaine pour vous raconté mes aventure... ![]()