1 : Non ça montre qu´à commencer avec ces trucs on se plante.

2 : Je vois pas ce que je peux simplifier. Y´a différents débutants (en C, ou en Ruby utilisant Cocoa) qui se plantent parce que XCode n´est pas fait pour eux, ou qui doivent abandonner pour chercher autre chose de plus simple.

Puis en fait 1 : c´est pas ça, c´est un programmeur qui a commencé par AppleScript et qui ensuite à fait de vrais programmes Objective-C/Cocoa en les écrivant n´importe comment.

1 : Je ne suis pas d´accord. Avant de commencer un programme, il faut analyser ces besoin et choisir le langage qui se prête le mieux. Il est clair que pour une base de donnée (même réduite), l´AppleScript n´est pas le langage a choisir.

2 : J´admets ne pas avoir utiliser XCode pour faire du C (j´admet même avoir abandonner le C), mais avec AppleScript Studio je me frotte à XCode et a Interface Builder et je ne comprends pas ce qu´il y a de si compliqué que ça.
Un programme en Cocoa est si différent que ça dans XCode ?

2 : Les cours, les formations et surtout la doc officielle de Cocoa ne t´apprend pas à programmer. Elle apprend qui fait quoi.

Les outils sont assez simples pour être utilisés par quelqu´un qui se fait aider un peu à la base, de façon à ce qu´il puisse faire des programmes. Même Objective-C à la place d´AppleScript ça reste facile à lire et à écrire. La preuve, sans connaître Cocoa j´avais pu comprendre une grande partie du code source d´Eaglelouk. Et facilement après j´aurai pu apporter des modifications.

Mais après quelques modifications contrôllées par Eaglelouk, le truc ne fonctionnait pas comme on le voulait. Et malheureusement ces modifications n´étaient pas dans le code, mais dans des menus d´XCode.

Quand tu veux apprendre à faire quelque chose avec XCode, une vraie application, y´a une foule de menus à configurer. En fait, tu passes moins de temps à écrire le code qu´à autre chose. Ca ne présente plus aucun intérêt à la fin.

Ce qui est con parce qu´effectivement Interface Builder n´était pas mal.

Il faut donc apprendre a utiliser le programme.
Mais c´est pas comme ça pour tous les programmes ?

Je doute qu´un programme existe où il suffit de savoir programmé en C pour faire un programme. Il y a une interface a apprendre, un logique a saisir.

De toute façon XCode devint le logiciel incontournable pour Mac OS X, vu qu´il le faut pour faire du UB.

"Mais c´est pas comme ça pour tous les programmes ? "
-> C´est naze de devoir apprendre à se servir d´un programme pour programmer, quand faut déjà apprendre le langage et la programmation.

"De toute façon XCode devint le logiciel incontournable pour Mac OS X, vu qu´il le faut pour faire du UB."
-> Mais non. Y´a pleins d´API sur Mac. Cocoa a une sérieuse avance niveau qualité sur tout le monde, mais pour peu que tu veuilles faire des programmes portables...

Vive OCaml.

-> C´est naze de devoir apprendre à se servir d´un programme pour programmer, quand faut déjà apprendre le langage et la programmation.

Donc tu as des programmes qui ne demande aucun apprentissage avant de pouvoir les utiliser correctement ? J´aimerais bien voir ça.

-> Y´a pleins d´API sur Mac

Et donc plein de programme qui pourrait fonctionner en même temps sur ppc est intel ?

Allez laisse tomber.

Et pourquoi ça ?
C´est justement pile dans le sujet traité ici.