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Liste des sujets

reportage sur S.Jobs ce soir.

Bidule20o
Bidule20o
Niveau 10
08 août 2005 à 22:10:24

J´ai la vidéo en qualité pourrie ( si quelqu´un a une meilleure vidéo je serais ravi de l´héberger)

http://bidule2oo.free.fr/videoperso/steveM6low-h.264-qt7requis.mov

Minas-Giliath
Minas-Giliath
Niveau 10
08 août 2005 à 23:23:46

elle est pas si mal que ca et elle sera tres vite diffusée ! ! :ok:

superparati
superparati
Niveau 7
09 août 2005 à 00:53:35

je n´arrive pas a la regarder en entier c´est normal??

yoyo312
yoyo312
Niveau 10
09 août 2005 à 09:59:18

en fait j´ai remarqué un truc qui est assez marrant:
d´accord que bill gates a volé a apple mais il ne faut pas oublier que sur le marché des baladeurs , apple fait pareil:
ils font toujours croirre que c´est eux les inventeurs alors que c´est faut. contrairement aux idées recus,l´inventeur du baladeur a disque dur n´est pas apple mais archos,en plus celui ci n´obligait pas de passer par un logiciel propriétaire mais sans campagne de pub, car faute de moyen le lecteur n´a pas marché.
ensuite,quelques années plus tard quand l´ipod est sortie,il a été décrit comme révolutionnaire et comme premier baladeur a disque dur .
c´est ca la magie apple,en sortant quelque chose,ils le font passer comme révolutionnaire
apple a t-il voulu se venger par rapport a microsoft pour faire de la même facon avec archos?

JoKer_forever
JoKer_forever
Niveau 10
09 août 2005 à 10:09:25

> Petites correction yoyo312.

-> ils font toujours croirre que c´est eux les inventeurs

Non. J´aimerais bien savoir où tu as vu ça.

-> contrairement aux idées recus

Là, c´est différent. C´est donc les gens qui pensent qu´Apple a fait le premier baladeur a disque dur.

-> , l´inventeur du baladeur a disque dur n´est pas apple mais archos

Archos a été le premier a le sortir, ça n´est pas l´inventeur pour autant.

-> , en plus celui ci n´obligait pas de passer par un logiciel propriétaire

Ça c´est un désavantage pour Archos. La gestion du baladeur pour un logiciel dédié et un gros avantage pour le iPod.

-> quelques années plus tard quand l´ipod est sort

Si tu parles en mois, tu seras plus juste.

-> il a été décrit comme révolutionnaire et comme premier baladeur a disque dur .

Comme le premier baladeur firewire en fait. Chose qui est autrement avantageuse par rapport a l´usb 1 que les autres baladeurs avait a ce moment.

-> c´est ca la magie apple,en sortant quelque chose,ils le font passer comme révolutionnaire

Mais c´est une révolution, mais pas là où tu penses. Je n´aurais jamais acheté un baladeur avec un disque de 5 Go pour mettre une heure et demi pour passé mes musiques dessus. Le firewire étant beaucoup plus rapide, c´est ça l´évolution et la première pub était basée la dessus.

-> apple a t-il voulu se venger par rapport a microsoft pour faire de la même facon avec archos?

J´espère que c´est de la rhétorique…

yoyo312
yoyo312
Niveau 10
09 août 2005 à 10:20:35

bon c´est vrai que j´y ai été un peu fort mais je voulais juste lancer un coyup de gueule a ceux qui pensent que apple a tout inventé. mais l´on voit bien que maintenant il y a des modèles moins cher et mieu que l´ipod. je pense notamment a l´archos gmini 400 vendu sur amazon a 279 euros alors que le premier prix de l´ipod est de 375 euros et qu´il ne possède pas la vidéo ( 20 go). ceci dit sur les ordis,c´est clair que mac os x est 100x mieux que windows,le seul truc qui m´empêche de passer dessus est la compatibilité avec les jeux
désolé si j´y suis allé trop fort mais je voulais faire une petite mise au point
mais c´est clair que niveau design,les ipod sont géniaux et niveau navigation aussi

tititlse
tititlse
Niveau 10
09 août 2005 à 13:29:04

bref, l´idéal serait d´avoir un pc pour les jeux et un mac pour le reste...

je vous laisse, je vais jouer au loto :rire:

JoKer_forever
JoKer_forever
Niveau 10
09 août 2005 à 13:37:13

-> l´idéal serait d´avoir un pc pour les jeux et un mac pour le reste...

Pour ça il suffit d´attendre juin 2006.

Minas-Giliath
Minas-Giliath
Niveau 10
09 août 2005 à 14:29:53

pq juin 2006 ? ?
des novembre tu peux meme faire des economies
tu as le mac qui faut
et la 360 qui fait le jeu ! !!
nikel koi

Bidule20o
Bidule20o
Niveau 10
09 août 2005 à 17:01:50

Il parle des Macintel, Minas.

" je voulais juste lancer un coyup de gueule a ceux qui pensent que apple a tout inventé."
:d) Mais personne ne croit ça !

i-bouk
i-bouk
Niveau 10
09 août 2005 à 17:52:15

il n´ont pas inventé le port USB mais on été l´un des 1er a y croire ! comme tous ce qu´il font , il prenne les bonne chose en avance...

MacEmuzone
MacEmuzone
Niveau 7
09 août 2005 à 18:14:11

superparati
Posté le 09 août 2005 à 00:53:35
je n´arrive pas a la regarder en entier c´est normal??

> Oui apparement çà coupe il doit y avoir une erreur dans le fichier

Bidule20o
Bidule20o
Niveau 10
09 août 2005 à 18:15:23

Ya pas d´erreur dans le fichier, c´est Free qui a un peu de mal ces temps ci.

superparati
superparati
Niveau 7
09 août 2005 à 20:57:08

en effet mais j´ai quand mm reussi a la chopé^^
je l´ai dl directement sur ton site bidule
voila pour l´info

balu57
balu57
Niveau 2
13 août 2005 à 17:36:59

salut,

Il faut parfois rendre à César ce qui n´est pas à Marcel, en d´autres termes, Apple n´a rien inventé, Ils ont pompé leur géniale interface et philosophie, voir ici:

http://www.aventure-apple.com/chrono/7684.html

Les recherches du PARC

A Palo-Alto, en Californie, se trouvait le PARC ( Palo-Alto Research Center), le centre de recherche de Xerox. Les informaticiens pouvaient y passer quelques années pour poursuivre leurs recherches, sans obligations de résultats. Et des idées révolutionnaires y germaient, sans que ses dirigeants ne puissent en saisir toute la portée. Ils ne pensaient pas que le public était avide de nouveautés.

L´un des grands noms du PARC était Alan Kay. Celui-ci voulait rendre l´informatique plus accessible, avec un ordinateur à 5.000 francs suffisamment réduit pour tenir dans une mallette, sans rien perdre de la puissance des ordinateurs grands comme un gymnase... Son rêve s´appelait Dynabook. En 1967, il commença la réalisation du FLEX, un autre ordinateur, capable d´afficher des fenêtres, et possédant un affichage très fin. C´est après cette réalisation qu´il rejoignit le PARC. En 1971, une douzaine de chercheurs du PARC, ( dont Larry Tesler, ingénieur logiciel) dirigés par Kay, constituèrent le Learning Research Group, dont l´un des premiers projets visait à créer un langage de programmation, Small Talk, destiné à produire un ordinateur à graphique fin, avec une souris ou un autre dispositif de pointage, et surtout facile à utiliser. Small Talk fut effectivement utilisé dans l´Alto, un ordinateur de Xerox, qui était la version PARC du système imaginé par Douglas Englebart, chercheur au Stanford Research Institute. Englebart avait surtout travaillé sur un " indicateur de la position X-Y pour un système d´affichage". C´est lui qui inventa la souris au cours de ses recherches sur l´automatisation du bureau, et en déposa le brevet en 1964. Mais l´Alto possédait d´autres nouveautés : un écran graphique haute précision, la fameuse souris, et le réseau local Ethernet qui permettait à tous les Altos connectés de partager les mêmes ressources.

L´Alto avait aussi amené une amélioration fondamentale, qui sera à l´origine des principes de fonctionnement du Macintosh, puis des systèmes UNIX, de Windows ou de NeXT-Step. Avant, pour utiliser l´ordinateur d´Englebart, il fallait connaître une foule de commandes abrégées. Par exemple, pour supprimer un mot, l´utilisateur devait taper une commande, pointer sur le mot avec la souris, puis en presser le bouton pour valider la commande. Larry Tesler décida qu´il fallait inverser l´ordre des choses : pointer sur le mot d´abord, ce qui déclencherait l´affichage de la liste des commandes possibles. Cette procédure " sélection puis action" est au centre de la philosophie du Macintosh.

Un deuxième élément très important dans l´Alto était la finesse de l´affichage. Celle-ci permettait à l´Alto de montrer à l´écran l´aspect qu´aurait le document une fois imprimé. Le concept WYSIWYG ( what you see is what you get) était né. Cette finesse d´affichage permettait également la présence à l´écran de petits pictogrammes, ou icônes, qui représentaient des objets du monde réel : feuille de papier, dossier, crayons... Ces métaphores graphiques rendaient l´utilisation de l´ordinateur plus facile, car elles permettaient de remplacer les concepts peu familiers des systèmes non-graphiques ( tous ceux de l´époque) par des concepts familiers.

Bidule2o0
Bidule2o0
Niveau 5
13 août 2005 à 18:00:45

Mais on n´a jamais dit qu´Apple était l´inventeur. Simplement ce sont les premiers à avoir utilisé le système souris-bureau-icônes-fenêtres ainsi que le WYSIWYG dans un ordinateur, pour le rendre grand public.

JoKer_forever
JoKer_forever
Niveau 10
13 août 2005 à 18:05:48

C´est très drôle de voir que c´est des utilisateurs de pc qui vient nous dire que ms a tous piquer a Apple, mais qu´un utilisateur de Mac, vient nous dire qu´Apple a tous piquer.

Au passage il faut noter que :

- Chez Apple, les recherches sur l´interface graphique existait bien avant la visite de Steve Jobs au PARC.
Mais Steve Jobs c´est rendu compte de la puissance formidable et de l´idée révolutionnaire de l´interface graphique qu´après sa visite ( hé oui… Un peu aveugle le visionnaire à l´époque).

- Personne au PARC ou chez Xerox n´a vu l´utilité de tous ça.

- Apple a fait une demande d´utilisation de technologie au PARC et elle a été acceptée ce qui a fait qu´Apple a pu continuer a travailler sans problème sur l´interface graphique utilisant une souris sans avoir de problème. Plus tard quand ms a copier le Mac ( et non pas le PARC) Apple a logiquement fait un procès contre ms ( qui eux se sont inspiré du Mac, sans autorisation).

iPhilippe
iPhilippe
Niveau 7
13 août 2005 à 19:10:22

Il est important de dire aussi que ce sont des employés de XEROX qui sont allé chez Apple pour continuer le projet d´interface graphique.

Simca_Driver
Simca_Driver
Niveau 6
14 août 2005 à 20:05:34

On peut en effet reprocher au reportage de M6 de laisser croire que Apple a inventé la souris et le balladeur MP3 ( avec ou sans disque dur d´ailleurs); ils auraient pû être plus précis dans leurs commentaires. J´ai d´ailleurs été étonné d´un témoignage décrivant Bill Gates perplexe devant la souris et qui essayait de comprendre comment cet objet marchait, alors que la souris semble t-il était déjà utilisée sur des ordinateurs ( pas micro) depuis au moins dix ans.
Enfin je doute un peu de l´importance de l´incident du clonage de MacOS par Microsoft dans la chute d´Apple à l´époque : d´une part il me semble que Windows n´a commencé à être vraiment populaire qu´avec windows 3.1 ( autour de 1990 je pense), et d´autre part d´autres " clones" bien plus performants ont dès l´année suivante sur d´autres machines ( Atari ST, Amiga) ce qui semble démontrer que l´espionnage industriel n´était pas forcément nécessaire pour arriver à de telles fins.

MagicGate
MagicGate
Niveau 10
15 août 2005 à 15:54:50

:)

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