Crizalid, la honte de l'islam.

Et puis Adam a pas été créé par de la boue mais de l'argile. :/

C'est Stuart Kauffman je crois qui a mis en avant la théorie de la complexité, notamment avec le fait que le développement et l'évolution de la vie était intimement lié à un rapport de racine carré.
Merde pourquoi y a aucune religion qui s'intéresse à ça plutôt que de raconter des conneries sur un mec créé avec de la boue ?

tost tu pourrais être concret sérieux je sais même pas quoi te répondre tellement je vois pas où tu veux en venir sur ton délire sur l'homme

et comme te répète néo, documente toi sur ce que tu critiques s'il te plait, tu veux chercher une vérité ailleurs que celle qui t'est proposé avant même de l'avoir consulté, c'est juste pas crédible mwi

fox a au moins le mérite de connaitre un peu de quoi il parle

" La science n'est pas renié dans l'islam, bien au contraire."

Mais j'ai jamais dit le contraire.
Ce que j'essaie désespérément de faire comprendre à Ber, c'est que je bloque sur la dimension humaine de la religion.

et j'ai désespérément de comprendre ce que tu entends par dimension humaine de message religieux

Ouais c'est vrai Fox

Tost renseignes toi et tu trouvera que l'Islam est la religion parfaite

Par "dimension humaine", j'entends tout ce qui est de la place de l'Homme dans le monde.
Ces histoires de passage sur terre comme un test, de détermination divine de la date de la mort, etc... Quand j'ouvre les yeux, c'est pas comme ça que je vois le monde fonctionner.

Si je le dis carrément et un peu caricatural, ce que j'appelle "dimension humaine" c'est ce qui semble clairement inventé pour rassurer l'Homme, et pour le guider dans la vie. Cette dimension là pour moi, elle n'a rien de divine. Elle est à 100% humaine.

Fox_2004
Posté le 26 juin 2009 à 23:25:05
Crizalid, la honte de l'islam.

Crizalid07
Posté le 26 juin 2009 à 23:43:28
Ouais c'est vrai Fox

Tost renseignes toi et tu trouvera que l'Islam est la religion parfaite

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Cherchez plus, je viens de trouver la foi.

T'as désespérément quoi ?
Et Crizalid tu prends tout au premier degré. Le serpent pourrait représenter autre chose qu'un serpent.
Sinon, pour être franc-maçon, tu peux pratiquer n'importe quelle religion. Il faut bien croire en un Être Suprême, mais dans certaines branches les athées sont acceptés, aussi les agnostiques.

Donc ouai tu m'entends pas quoi, quand je te dis que les révélations et enseignements religieux ne se limitent pas à des commandements permettant s'ils sont respectés de faire entrer l'homme au paradis ou le mettre en enfer s'il désobéit, ça c'est en très raccourci le passage qui concerne l'homme et son propre sort, mais en dehors de ça, les révélations font état de nombreux faits scientifiques et historiques permettant d'apporter la plupart des réponses sur l'inconnu de la vie et l'univers. Si elles te conviennent pas c'est autre chose, ce qui te convient pas n'est pas forcément faux.

Je crois que tu n'évalues juste pas la quantité d'informations sur tous les sujets de la vie, du visible et de l'invisible, que regorge l'islam à travers le Coran et les hadiths.

Sinon avec un tout petit peu de recul, je crois que ce qu'il me pose le plus gros problème avec la religion, c'est l'acte de foi.

Dire "Dieu a créé le monde, peu importe comment", c'est j'imagine, l'acte de foi qui est demandé non ?
Si oui, ça pose pas de problèmes de ne pas avoir de "garanties" autour de cette acte de foi (ok un acte de foi avec des garanties, c'est plus vraiment un acte de foi...)

Mais je veux dire, j'aurais aucun mal à dire : la physique a crée le monde, peu importe comment", parce que j'ai déjà entrevu ce dont la physique est capable.

Mais le pur acte de foi... Je crois pas pouvoir y arriver.

il y a des garanties, de nombreuses, prophéties, et autres récits concordants et crédibles, qui en deviennent des preuves concrètes, pour ma part et je pense que que ça devrait être le cas de chaque musulman, la foi ne doit pas uniquement se baser sur le ressenti, mais aussi sur la connaissance, les preuves ne sont pas que dans les révélations, elles sont aussi un peu partout autour de nous, et donc à partir de là, à partir du moment où je suis persuadé de l'existence du Créateur et de sa révélation, je crois à l'entièreté de ce qu'il a révélé.

Sinon Ber, oui t'as raison en disant que je ne vois pas la totalité de l'islam. En même temps, je ne l'ai jamais revendiqué. J'ai toujours dis que j'avais aucune éducation religieuse.

Mais si je devais choisir une religion, ce que je lui demanderais avant tout c'est l'humilité dans la place qu'elle accorde à l'Homme.

Par exemple, je ferai toujours un blocage sur le catho avec leur histoire de l'homme créé à l'image de Dieu. C'est d'un égocentrisme tel...

Après on se bloque à ce que dit Ber :"si elles te conviennent pas c'est autre chose, ce qui te convient pas n'est pas forcément faux". Je le reconnais tout à fait. J'en suis victime juste au dessus avec ce que j'ai dit sur le catho.
Mais le fait que chaque religion s'impose comme vérité absolue, et une moyen un peu facile de contourner ce problème à mon sens.

l'islam est une synthèse de toutes les révélations qui l'ont précédée, corrigeant les modifications qui au fil du temps ont altéré le judaïsme mais surtout le christianisme et ses innombrables bibles différentes, et apportant en prime des prophéties plus concrètes et nombreuses.

Les prophètes et messagers qui ont apporté les différentes religions s'accordent tous sur un même message, c'est une poignée de gens mal intentionné qui ont créé la discorde et ont fait qu'aujourd'hui les trois principales religions ne soient pas en accord.

Question: dans l'islam and co, le paradis et l'enfer ont une existence physique ou c'est juste immatériel ?

ils ont une existence physique et c'est là-bas que tu vivras ta vraie existence.

Ca me plaisait bien ber quand on parlait de l'islam sur msn ensemble. Ca m'intéressait, je me renseignais à outrance dessus. Puis quand tu es parti d'msn ma passion est retombée aussi sec.

Tu as détruit le potentiel muslim qui était en moi.

J'ai désespéré quand tu m'as dit que tu attendais de vivre une expérience de projection astrale hors de ton corps pendant ton sommeil pour envisager de croire en Dieu