"Immigration non européenne ,totalement différente de nos moeurs"
Nos moeurs ?L esquels?Les tiens ?C eux d´une France qui s´est arrétée de s´enrichir culturellemnt au cinquième siècle?Et les moeurs des autres ?C omment les qualifierais tu?
"Ce n´est pas une question de race des immigrants, mais du phénomène même d´immigration. "Ah OK
"Et c´est pour cette France, qui se suffie à elle même depuis la nuit des temps, que je suis opposé à l´imigration extra-européenne"Ah tiens ça change d´un coup.Nuance quand tu nous tiens.
"Je suis celte. Mon peuple a conqui l´Europe dans le dernier millénaire d´avant notre siècle (environ 2500 ans), et tu me parles encore d´immigration??
Ensuite (de" 0 à 300) pour simplifier, les Romains on envahis la Gaule et 5% (environ) se sont "mélangés" avec l´élite celte "
Tu es celte ou français ?F rançais avant d´être celte ou l´inverse?Ta vraiment fait ta généalogie pour être sur de toi comme ça?C´est bizare cette référence à l´élite quand on parle d´un peuple .Ca me rappelle curieusement un certain projet.

vive basso et cunego et vive le tour !

Voila Néorossi, tu peux ne pas être d´accord avec moi, mais pas me traiter d´idiot

Suis ce que tu dis alors, et ne me traites pas d´idiot non plus

Ensuite je ne dirai rien de plus que ce qu´a dit Dunga dans son dernier message, puisque c´est ce que je voulais dire...

Pour finir, pourquoi ne devrait-t-on pas parler d´immigration il y a 2500 ans? C´est un phénomène nouveau réservé à notre génération

Accepte le débat ou rejette le, mais dans ces cas là ne prétends pas être ouvert d´esprit.

Qu´est ce que je fais depuis tout à l´heure d´après toi?
C´est interdit de débattre en décriptant ton discours?Ou c´est chiant?

Et Néorossi, désolé, mais je ne te répondrais plus désormais, car cela n´aurait aucun intéret. (a quoi bon parler à quelqu´un qui ne veux rien comprendre? -ou qui n´a tout simplement pas les moyens de répondre-). Ce n´est pas en me sortant dix fois les mêmes arguments (nuls en plus), que tu me convaicra plus la dixième fois!!

Tu me sors dix fois les mêmes arguments et tu oses me dire que les miens sont nazes

Allez va supporter Jean-Marie, adhères à ton parti de racistes et ne nous fait plus chier avec tes arguments à la con de campagnard qui n´accepte pas de voir d´autres personnes que des Français exister...

• Samy_Nasri_OM_ profil

* Posté le 23 juillet 2006 à 16:29:41 avertir modérateur
* y´en a marre la euresemn kon a eu un epu d´intertoto avec l´om sinon on se ferai chier
nan je crois ke c exactement l´inverse l´om ca pu et le tdf meme sans vino et armstrong c bien

carassot
beye zubar civelli taiwo il part a valence
cana
niang nasri ribery et tu croi kil va rester pdtr !
cissé

+maoulida,pagis,lamouchi,cesar
l´equipe en bois

* dunga2 profil
* Posté le 23 juillet 2006 à 21:55:24 avertir modérateur
* Accepte le débat ou rejette le, mais dans ces cas là ne prétends pas être ouvert d´esprit.

Qu´est ce que je fais depuis tout à l´heure d´après toi?
C´est interdit de débattre en décriptant ton discours?Ou c´est chiant?

Il est connu que les partisans du FN savent tout, et que les autres sont des moins que rien... Ils ont tout à nous apprendre, si l´on en croit Arbogast...

Pour finir Arbogast, tu nous parles de liberté d´expression... Pourquoi dire que ce que l´on dit n´a aucun intérêt Pourquoi, après tout, ce n´est pas toi qui dirait des conneries? Parce que tu es du FN et que le FN est le parti qui a des idées divines, que Le Pen est un Dieu et que répéter son discours mot à mot te fait croire que tu es intelligent?

Franchement, tu devrais te méfier quand tu parles d´idiots...

dunga2: non justement tu as une attitude ouverte que peu d´individu ont sur ce forum et je t´en félicite!!

Mais quand tu dis "décrypte", tu ne fais que donner ton avis; admet qu´on puisse ne pas être d´accprd avec toi. Tu t´érige comme je l´ai dit quelque part en "juge". Ce que je dis sort tout simplement du coeur et est sincère (enfin surtout de l´esprit car je pense que la raison doit l´emporter sur les sentiments). Je n´ai pour volonté d´embrigader la jeunesse mais simplement de dire ce que je pense.

Néorossi: désolé de procéder ainsi, mais je répondrais uniquement à ce qui vaut le coup dans ce que tu dis.
Quand tu dis, "ne me traites pas d´idiot non plus", la tu abuses un peu quand même! J´estime avoir, depuis que je discute avec toi beaucoup pris sur moi pour ne pas être injurieux avec toi, ce que, de ton coté, tu n´as absolument pas fais (tu m´as traité de raciste, "facho", pas de Qi etc. enfin bref, de tous les noms, ce que je ne fais, en règle générale, jamais).

Et concernant les "immigrés celtes" , sache que ceci est une ineptie, on ne peux parler ici d´immigration. c´est un peuple entier qui s´insalle en Europe, et forme l´ensemble de la population. Et quand bien même on parlerai d´immigration celte aux alentours de 500 av JC, comme je l´ai dit ce peuple a été forgé, soudé par un millénaire moyennageux et chrétien, au point de former un ensemble cohérent et prestigieux qui mérite le nom de "civilisation" et que l´immigration remet en cause. (pour te prouver mon "non-racisme", je vais te dire que je reconnais également d´autres civilsations (la civilisation arabe, chinoise etc. et ne parle-t-on pas de civilization inca etc.?). C´est cela que je défends et en cela que je suis opposé à l´immigration, j´spère que tu le comprends mieux désormais.

"L´as des as" sur tf1 avec ce bon vieux Belmondo. Je vais allez regarder ça plutôt.

Allez salut à tous et pour ceux qui veulent discuter je reviendrais peut être après.
Salut!

Mais j´a i très très bien comprisrassures toi Argobast et ceci depuis le début.
Maintenant oui je débat avec toi et en même temps j´ai envie de dire oui je ne supporte pas ton discours puisqu´il joue sur la corde raide entre ce qui est acceptable et ce qui est puni par la loi(et ainsi on peut alors parler liberté d´expression puisqu´on fait très attention à ne pas franchir la ligne jaune).
C´est un mécanisme assez proche du double langage en fait : on voit très bien ce que ton discours sous entend mais tu en édulcore le sens pour le rendre plus acceptable tout en sachant très bien qu´inconsciemment il fait quand même son oeuvre.Tu embrigades bel et bien en donnant bonne conscience à ceux qui pouvaient présenter un terrain mais qui se sentaient culpabilisés de pouvoir penser de telles choses, et tu amènes à toi les plus faibles intellectuellement parce qu´ils ne capteront que la surface de la grille de lecture de ton argumentaire...Tout es question de savoir lire entre les lignes ou pas et en ce sens c´est efficace,redoutable ,machiavélique, donc dangereux.

Pour le reste comme je l´i déja dit ce n´est que tests et autres, même situ acceptes ,officielement(parce que on voit que ça t´arrache sacrément la gueule ) l´éventualité que les autres peuplades soient aussi des civilisations(fiouuuuuu) on sent très fort à travers tes paroles que tu effectues des comparaisons entre elles , établissant pr la même un rapport de supériorité des civilisations européennes sur les autres ,comme le laissait penser ton autre message sas vraiment le dire....
Sache si tu ne le sais déja que pour de tels propos le pen a été condamné.

+1 Dunga... En gros maintenant quand tu répondras à Dunga, tu répondras également à moi ^^ Et puis t´inquiète pas je me suis également retenu pour ne pas être injurieux plus que ça avec toi, seulement tu es vraiment le seul qui m´a énervé à ce point sur ce forum...

Et comme le dit Dunga, tu fais la différence entre des civilisations, en disant que la civilisation Celte est "pure" et la civilisation Arabe "immigrée" (alors que si l´on se poste en neutre, les deux sont immigrés, quelque soit l´époque...). Ca revient à faire une comparaison entre des Hommes, à dire qu´une telle civilisation est meilleure qu´une autre. Et faire des comparaisons entre des "races" d´Hommes, en disant qu´un tel mérite plus d´être là qu´un autre, ça s´appelle du racisme...

(et ne me dis pas d´aller vérifier dans le dico, car c´est ce qu´il dit )

Une dernière remarquê puisque tu va revenir et que je nerais plus la : tu as tenté par deux fois de flatter mon intellect ou mon ouverture d´ésprit.
Nouvelle illustration de ton machiavelisme.Pourquoi?parce que tu éspères me voir me temperer et ainsi engager une discussion en te posant en interlocuteur "respectable" ....et moins que les idées que tu veux faire passer ,tu viens d´abord sur ce forum pour ceci.
La citation finale d´un film que j´aime bien " le plus beau coup du diable a été de faire croire qu´il n´éxistait pas"
Ne compte pas sur moi pour dédiaboliser ton discours en la jouant fairplay sympa on se tape gentiment la discute entre personnes "civilisées"

dégouté j´avais fait un super message (peut être un de mes plus beaux ), vraiment bien argumenté et il y a eu un problème donc je suis obligé de tout refaire. C´est toujours moins bien la deuxième fois en plus mais bon je m´y recolle:

Tout d´abord Néorossi: comme tu le dis, désormais je répondrai plutôt à Dunga maintenant car je pense qu´on a fait le tour ensemble maintenant non? (rien que là j´avais sorti une super casse, beucoup plus subtile mais je m´en souviens pas).
en tout cas, ce que je peux te dire, c´est de lire calmement mes messages, et si tu veux contre argumenter, de ne pas "caricaturer" ou réduire par le bas mes propos. Par exemple, où ai-je dis que les Celtes étaient "pures" (mot à très forte connotation péjorative dans la têtes des "anti-racistes", comme on dit). J´ai juste dit que le peuple français a été forgé par un millénaire de Moyen âge. Cela a forgé son identité, son homogénéïté etc? autour de thèmes tels que la chevalerie ou le christiannisme. A partir de là, toute personne venant s´intégrer à ce peuple, cette civilization aux valeurs si particulière méritent le qualificatif d´immigré. Pas de classification racialiste là dedans.

Et arrête de te faire des films! Je n´essayent nullement (et je ne l´ai dit nul part) de faire une classification entre les différentes civilizations! Sincèrement, arrête de "délirer" ou de fantasmer. les 3/4 quarts des choses que tu me reproches, je ne les ai jamais dites!! J´ai juste évoqué le fait que j´était fier de mes origines et que pour moi, les monuments qu´ont construit cette civilization française (les cathédrales par exemple) sont parmi les plus beaux du patrimoine mondial, désolé de ne pas sombrer dans cette repentance perpétuelle et institutionnalisé sur la médiocrité du peuple français!

Enfin, pour en finir avec toi, (peut-être la dernière fois je réponds à tes petites pîques médiocres?? ), je dirais que, quoi que tu dise, tu a bel et bien été vraiment injurieux avec moi, tu ne t´est pas du tout retenu. (bon, bien sur, on peut toujours être pire, même les nazi auraient pu être pire). Essais d´être plus digne, ne te laisse pas allez à la "Zidane". Je ne t´a jamais insulté, car j´essai d´être noble, et d´avoir une attitude chevaleresque, ce que toi tu n´as pas. Tans pis pour toi,
allez salut Néorossi!

Après avoir répondu quelque peu sur le fond de mes propos, je vais tenter de répondre à Dunga2, qui me critique sur la forme (d´ailleurs uniquement sur la forme, et encore jamais sur le fond de ma pensée).
Je tiens à te dire que tu me fais réellement un procès d´intention. Tu pense que je ne dis pas tout ce que je pense, que j´essai d´embrigader des "faibles d´esprits" (mais d´ailleurs, quels faibles d´esprits??), en gros, que je fais du prosélitysme.

je te cite:
"je ne supporte pas ton discours puisqu´il joue sur la corde raide entre ce qui est acceptable et ce qui est puni par la loi (et ainsi on peut alors parler liberté d´expression puisqu´on fait très attention à ne pas franchir la ligne jaune).
C´est un mécanisme assez proche du double langage en fait : on voit très bien ce que ton discours sous entend mais tu en édulcore le sens pour le rendre plus acceptable tout en sachant très bien qu´inconsciemment il fait quand même son oeuvre.Tu embrigades bel et bien en donnant bonne conscience à ceux qui pouvaient présenter un terrain mais qui se sentaient culpabilisés de pouvoir penser de telles choses, et tu amènes à toi les plus faibles intellectuellement parce qu´ils ne capteront que la surface de la grille de lecture de ton argumentaire...Tout es question de savoir lire entre les lignes ou pas et en ce sens c´est efficace,redoutable ,machiavélique, donc dangereux."

On voit bien que tu me fais un procès d´intention (genre "tu dis ça, mais tu penses des choses bien pires, et tu a des idées néfastes, tu es raciste même etc.) alors qu´en réalité, je pense "ça", et je le dis, c´est tout!
Sans prosélytisme, sans volonté autre que de dire ce que je pense. Il ne faut pas, comme Néorossi le fait souvent, fantasmer sur ce que je pense "en vrai". Tout cela s´appele du procès d´intention (en gros "ce que tu dis, sa va, mais le problème c´est que tu penses des choses pas bien"). Je n´ai pas d´idées "horribles", je suis honnête et sincère. Est-ce vraiment si invraissemblable que ça?

Ton dernier poste est uniquement un procès d´intention. tu dis que je te flattes pour t´amadouer, non c´est faux. Tu peux ne pas être d´accord avec moi, tu peux execrer mes idées, mais pas ce que tu CROIS que je pense!

Voila, mon premier message (parti en fumée) était sans doute mieux mais je n´ai pas réussi à le refaire. Je tiens vraiment à dire que je n´attaque personne, et que j´espère n´avoir blessé personne (pas même toi Néorossi).

Et toi Dunga, c´est vrai que tu es brillant, car (je vais faire un peu comme toi en ce qui concerne le mode d´argumentation) tu ne contre-attaque pas mes propos et ne te livre pas à des arguments rationnels que je pourrais démentir (du type, Histoire de France, ou bien "je suis raciste") mais sur mon mode d´argumentation.
Tu éclipses ce que je dis pour combattre ce que je pense! Tu retourne mes compliments contre moi en disant que je suis un loup qui flatterais un mouton. tu repousse d´un seul coup mon invitation à discuter entre gens ouvert et civilisé au motif que je j´aurais des visées autre que le simple débat ouvert et courtois.

Bref, tu es brillant, je le répette mais tu vois que je peux te contrer en disant que tu me fais un procès d´intention (tu juges ce que je pense et non ce que je dis, ce qui est, admettons le, plutôt "facile").
Mais allez, je vais être honnête, tu n´as pas totalement tord lol, et c´est vrai que des fois je joue un peu au jeu que tu as si bien décrits

Tu as l´air sympa, et ce sont des gens commme toi qui me réconcilient un peu avec la démocratie, car je suis bien forcé de reconnaître que tu n´as pas totalement tord (mais je n´étais pas obligé de le dire ça). Au moins tu crois en la démocratie, et tu as assez de courage pour défendre ses principes sans transiger. Ah, si tous les hommes politiques pouvaient être comme toi...
Au moins, tu es intelligent dans ta réaction
(la, tu va vraiment dire que je te flatte à des fin intéressé mais pour une fois crois moi, c´est sincère!)
Réponds, même 2 lignes, je serais curieux de voir ta réponse,

Allez, salut à tous.

Ben si je critique le fond.
Mais bien sur c´est pas évident puisque chez toile fond passe à travers la forme sans jamais être explicite.
J´avais repris des extraits d´un de tes messages en y apportant mes rapprochements.
Quand on peut pas prendre les gens la main dans le sac parce qu´ils font gaffe,, ont peut toujours prouver par la méthode du faisceau d´indices ....Ces petites coïncidences qui n´en sont plus aufur et à mesure qu´elles s´additionnent.

Finalement je me demande si je suis pas en train de te former en apportant des arguments que t´iras peut être donner au groupe de réflexion/communication des jeunesses du FN et je crois que c´est bien la une preuve de connerie de ma part

(Je réponds a Dunga)

Je ne fais pas parti du Front National!!
Je n´ai aucun rapport avec le Front National, je suis juste un jeune français qui m´intéroge sur la direction que prend la France et s´inquiette sur l´avenir de son pays!!

Et je te répettes que tu condamnes ce que je ne dis pas, c´est quand même un comble! Je ne sais pas pour qui je voterai en 2007, le Front National n´est sans doute pas parfait mais ça me semble le parti le plus à même de sortir la France de la merde dans laquelle elle est.

C´est vraiment pénible ton procès d´intention, et c´est toujours pareil.
Votre seul moyen pour contrer le Front National est de le diaboliser, et d´essayer de le faire taire. En gros, de ne pas discuter avec lui (ce que tu fais très bien, en me reprochant d´être mauvais dans le fond, sans tenir compte de ce que je dis mais ce que je Pourrais dire).

Ce que je dis n´a rien de mal, et j´ai le droit de le dire. Je ne penses pas "plus" de choses que ce que je ne dis, je pense simplement que, dans l´Etat actuel des choses, le FN est le parti qui peut vraiment changer de politique. On est 20% grand minimum à penser comme moi, n´hésitez pas à faire de même, car on est en démocratie, et contrairement à ce que voudrait imposer certaines personnes comme Dunga, on a le droit de s´exprimer!
Je ne fais pas de prosélytisme, vous êtes libres de faire votre choix, mais seulement n´éliminez pas des solutions avant de les connaître. Je ne dis pas ça pour moi mais pour vous, pour que le pays aille mieux.
Je me bats juste (à mon modeste niveau) contre cette pensée unique et médiocre qu´on nous impose. Si on arrête la langue de bois, on est en effet immédiatement traiter de "nazi", ce qui est insuportable, surtout dans un pays réputé pour sa liberté d´expression comme la France.

Encore une fois je n´attaque personne. Faîtes votre chois en votre âme et conscience, sans vous laisser manipuler par les médias ou par la pensée "bien pensante". 2007 approche et je suis persuadé que c´est l´année du renouveau pour la France. L´avenir est à nous!

Salut à tous!!

produjeux Posté le 23 juillet 2006 à 16:32:09 ui c vrai le tour de france pu comme toi

mdr

kckckckkckckckckckckckckckckckckc

ouha la répartie trop fort toi

le Tour De FRance c´est génial sauf les commentaires a la télé sont nuls (henri sannier laurent fignon et l´autre)