en faites les sujet de dope sont due à son cancer, car des médicaments qu´il prend aide l´endurance de ses muscles, et comme cé contre une maladie, on l´accepte cé tout^^
je donne pas les leçons, je suis ptet simplement lucide et vous les aveugles ^^
Attend, rasmussen n´a jms été a ce niveau tu dis?? Bah c´est logique non? Tu te relis avant de poster? Parce que si tu peux pas dépasser ton niveau, y aurait aucun champion, un cycliste progresse... Sinon, basso, bizarre, l´année passée il a jms été a ce niveau la, il a pris koi alors? Ha ben non, c vrai, basso, tu le supportes donc du coup, il est clean ^^
Et, je te rapelle gentillement que la DSC sont des humains, pas des robots, si les fautes existait pas dans le sport, une équipe de foot ne se prendait aucun but par exemple! C des pros, oui et alors? C des humains avant tout, ils peuvent se louper non? T´as jms vu un sportif rater quelque chose??
Donc si on suis votre raisonnement, l´année prochaine, basso met 15 min dans al vue du 2eme, il est dopé donc?? Bah oui, c le meilleur donc il est dopé, c ça votre raisonnement? Bah franchement...^^
jai pa di ke basso etai clean mai c resulta son logik et son atitude ossi il afai le giro dc fatig dc moyen ojourdui non?juske la normal apré ok les dsc lereur est humaine jele conssoi mai ia un pa entre depasser son nivo et le doubler en un tps limiter non?et pui enchainé deu etape a ce rythm sur tou pour rasmussen c juste chokan amstron g c un champion et les rumeur de dopage sur lui son du a lagacemen ki suscite normal mai fair des etiremen a 10%de monté c exageremen louch non?ia des limite on orai di ke 200km de plus lui faisai pa peur fo areter
Ben rasmussen est dans le coup parce qu´il a la confiance mais qd tu regardes sa façon de pédaler sur la fin, il ne lui fallait plus de km, pareil pour mancebo, ils étaient cuit! Valverde parait par contre très frais, je pense qu´il pourrait très bien tenir pour un top5
Et armstrong ben c tout simplement l´entrainement qu´il s´impose je pense! Je sais pas, il y a probablement des dopés, probablement des petites aides et pour un peu tout le monde mais ca fait pas tout, je pense que tout ce qu´il grimpe avant le tour aide bcp et c la qu´il fait la différence avec les autres, il s´entaine comme un malade, si je l´admire pour un truc c sa volonté, il le dit et il le fait, même avec de la dope ( en admettant qu´il soit dopé ou un peu aidé) i lfaut arriver a le faire et je trouve injuste qu´un grand champion comme lui qui fait simplement une démonstration de son talent soit critiqué parce que des fans d´autres coureurs sont dégouté! Je regrette, ullrich a été a chier et on vient dire que c cool parce qu´il est humain.. Bah je trouve pas, il c fixé un objectif et il est entrain de tout foirer, je trouve pas ça bien perso et c fans devraient cracher dessus plutot que sur un autre! C que mon avis ^^
ok pour le fait detre conten parceke son coureur prene 3mn c pa bien mai ( jvai reprendre lexemple de basso)kifai des km enorm etou et ki est kan mem laché alor ke bon landernier iavaipa foto c t lui et amstrong(il est fatigué cet ané c vrai)valverde sera ds letop 5 jpens ossi dailleur pour moi se sera
1:amstrong parce ke c le meilleur doper ou pa doper
2:basso pour ses kalité de grimpeurs
3:kloden jesper parcekil le merite
et apré valverde et rasmussen voir mancebo
c mon avi jpens ke cet etape etai un test personel pour les coureur une mise en jambe pour moi le tour comence ds les pirené voir demain jesper mai amstrong sera indetronable de toute fasson
Ben je pense que basso va monter en puissance, ca c sur mais pour t mobile c fini tout simpelement parce qu´il y a pu du tout de leader now... Qui va rouler pour qui? Vino est loin mais ullrich aussi et kloden aussi donc ils vont vouloir essayer et de nouveau craquer parce que personne ne va rouler derrière un seul leader! C ça leur problème!
Donc dans les pyrennées je vois bien armstrong, valverde ( espagne oblige! lol) et mayo qui va essayer de faire une étape, tout donner mais pour le classement, je vois mal armstrong perde plus de 5 minutes sur basso ( parce qu´il met 2 min à basso a coup sur dans le CLM a coup sur :s)
Mais bon, c vra ique ca erst encore possible entre mancebo, basso, valverde et armstrong mais je ne vois qu´eux, les autres vont se contenter d´attaquer pour gagner une étape et sauver leur tour...
Ceux qui crient au scandale sont ceux qui connaissent le moins le cyclisme."Rasmussen il sort de nul part ! "
meme moi qui ne suis pas un grand connaisseur j´ai deja entendu parler de ce courreur et je savais qu´il avait un gros potentiel en montagne.Je suis completement d´accord avec zettai et je ne vais pas revenir sur les points qu´il a deja abordé autant dire qu´il vous a tous remis en place.L´année prochaine il vaut mieu que ce soit basso qui gagne sinon il va encore y avoir du dopage dans l´air
P.S : Y´en a qui sont dopés au language SMS ![]()
jsui dacor mnt zettai mai je sui sur ke si parm iracle kloden etai designer leader demain et pour le reste de tour il pourai faire plus ke gagner une etape
moi vino i ma soulé parcekil latro ramener avt et pdt le tour et ke ses resulta son pitoresk ullrich sera tjs leternel perdan
pour rep a ades jai pa nier les aptitude de rasmussen mai sa metone kune tel progression puisse survenir subitemn alor kil a 31an
et pour le contre la montre de st etiene c sur ke basso mem si il c ameliorer va en prendre 2mn ds la gueul pour gagner le tdf fodrai kil 2mn30 davance sur amstrong autan dir a lané prochaine basso pour la 1er place(jesper lol)
doper o sms lol on echanje no idé et impression c cool non?
Y en à qui on encore de jolies illusions faut pas se leurer quand on voit ce que prennent les amateurs on sait pretinament que les pro tournent pas à la badoit.
Si personne etait doppé on aurait un classement pas si different sauf que les moyennes ne seraient pas les memes et les coureurs cyclistes auraient une meilleure éspérance de vie.
cé vré
ALLEZ VOECKLER
Lui en tout cas on n´est sur qu´il est pas dopé a mort ! !! ![]()
Mais la position dans le classement s´en ressent ![]()
sérieux Armstrong reconnait tous les cols du tour au milimètre, il s´entraine comme un tarer, il ne prend pas de kilos en trop
En + je pense qu´avec son cancer, s´il avait pris des dopants, il ne serait plus la
Bon je vous laisse sur vos réfléxions ; )
Vous qui n´aimez pas Armstrong vous êtes tous les même en fait vous aimez pas quelqu´un qui gagne, Anquetil on ne l´aimait,Merckx c´était pareil mais si ça serait quelqu´un de votre nation alors là vous l´adoriez même si il se dopait. Et pour dimanche le fait qu´ilos étaient tous lachés c´était une tactique comme l´année passée car si Voeckler a eu le maillot c´est car Bruyneel a dit à ses coureurs que c´était le coureur qui devait prendre le maillot.
Donc tout était pensé, Bruyneel a voulu faire croire que l´équipe était moins forte et hier ils ont montré le contraire.
Qu´est ce qu´on entend comme conneries. De la dope américaine, n´importe quoi. Cela dit, si on me dit que Armstrong se dope, je ne serai pas surpris mais il faut arrêter de cracher sur ce type parce que s´il il ne se dope pas, il mérite plus de respect que quiconque sur ce forum. Moi je le lui laisse le bénéfice du doute. Pour Rasmussen faut vraiment être un néophyte pour n´avoir encore jamais entendu parler de lui. Avec ses 58 kgs et sa forme excellente, c´est vraiment pas étonnant de le le retrouver à ce niveau dans le tour.
La seule différence entre Armstrong et ses concurrents se résume à Travail , Equipe et Moral ![]()
aretez de vou critiker kom d gamins ! !! serieu vo gueule ! !! vive le port et vive le cyclisme et vive le panda ! !
si armstrong tombe si ce topic on a tous unproces pour difamation sur le dos.
moi g aucune preuve mai sa m´etonerai pas kil soit dope sionon lisez l´interview d´un de ses anciens amis
ou il veut de la tune,ou armstrong est ds la merde.Je vs cheerche le lien
Kristin Armstrong, l´ex-femme du sextuple vainqueur du Tour, l´appelait son " H2" ( "husband n° 2" , " mari n° 2"). Mécanicien, entraîneur, confident, intendant, traducteur, jardinier, gardien, chauffeur... pendant deux ans, le Texan Mike Anderson, 33 ans, a été l´assistant personnel de Lance Armstrong. Les anciens " amis" s´affrontent aujourd´hui devant un tribunal d´Austin ( Texas). Le procès pourrait se tenir en décembre. Mike Anderson veut en profiter pour " convaincre les autorités du sport que Lance Armstrong est un tricheur" .
Comment avez-vous rencontré Lance Armstrong ?
Je l´ai rencontré alors que je travaillais dans un magasin de maintenance de cycles, à Austin. Lance y laissait ses vélos en dehors de la saison. Je me suis occupé de tous ses vélos pendant environ deux ans avant qu´il ne me propose, en novembre 2002, de travailler directement pour lui. Nous avons commencé à faire du VTT ensemble et sommes devenus amis.
Pourquoi s´est-il séparé de vos services deux ans plus tard ?
Il ne m´a jamais fourni d´explications. Pour moi, il m´a licencié pour la découverte que j´ai faite en février 2004. Alors que je rangeais les affaires de son ex-femme dans sa maison de Gerone ( Espagne), avant son arrivée avec Sheryl Crow, j´ai trouvé une boîte portant le nom d´un stéroïde [androstenine] dans la salle de bains. Je n´en ai pas parlé à Armstrong mais, juste après, notre relation s´est brusquement détériorée. Il était évident pour moi que Lance s´était rendu compte de ma découverte. A partir de ce jour, il a cessé de me traiter comme un ami, voire un frère, et a commencé à nous traiter, ma femme Allison et moi, comme des domestiques.
Etes-vous sûr que le produit que vous avez trouvé dans la salle de bains était un stéroïde ?
Je n´en ai aucun doute. J´ai une connaissance de base de la médecine. Ma mère était infirmière. Mes sœurs et mes oncles travaillaient également dans le milieu médical. J´ai grandi dans cet entourage : je sais identifier un médicament. Et j´ai vérifié sur le site Internet de l´AMA [Agence mondiale antidopage] : c´était un androgène appartenant à la liste des substances interdites.
Dans votre plainte, vous mentionnez également un contrôle antidopage inopiné auquel se serait soustrait le coureur...
L´épisode s´est passé avant le Tour 2004, en avril ou mai, à Austin. Je reçois un appel d´un proche de Lance qui était en train d´essayer de le localiser : il m´explique que des représentants de l´Usada [Agence antidopage américaine] ou de l´AMA sont présents devant son ranch de Dripping Springs pour effectuer un contrôle inopiné. Lance me disait toujours où il se trouvait et il aurait dû être à son ranch. On m´a demandé d´aller m´assurer que les contrôleurs étaient repartis. Ce que j´ai fait.
Selon vous, Lance Armstrong a utilisé des substances dopantes pour remporter le Tour ?
Je n´ai aucun doute sur le fait qu´Armstrong a utilisé des produits interdits pour gagner le Tour de France. Avant de remporter le Tour 2004, Lance m´a tenu des propos qui sont pour moi un aveu. Nous parlions du coureur belge Johan Museeuw, qui avait été inquiété pour avoir utilisé des stéroïdes[il a depuis été suspendu quatre ans par sa fédération] . Armstrong m´a regardé droit dans les yeux et m´a dit : " Tout le monde fait ça ! " Il attendait une approbation de ma part au fait que lui aussi, comme tout le monde, prenait des stéroïdes. Armstrong a réagi très froidement quand j´ai refusé de dire que je comprenais que tout le monde prenait des stéroïdes. Après cet échange, il y a eu plus de distance entre nous.
Quelles étaient les relations entre Armstrong et le médecin italien Michele Ferrari ?
Armstrong avait peur d´être aperçu avec lui. Il parlait de Ferrari comme du " Docteur Evil" . Il ne voulait pas que la presse le voie : il me demandait toujours d´aller le chercher à l´aéroport quand il venait à Austin ou à Gerone. En décembre 2002, pendant un camp d´entraînement à Austin, l´équipe était dans un hôtel du centre mais Armstrong m´avait donné l´instruction d´aller récupérer Ferrari à l´aéroport pour l´emmener dans une chambre en dehors de la ville pour échapper aux médias. Armstrong rencontrait aussi Ferrari plusieurs fois par an à Gerone pour des tests, parfois avec Ekimov ou Hincapie. En juin 2004, juste avant le Tour, ma femme a reçu un e-mail dans lequel Armstrong écrivait : les " Tests sont bons ( même Schumi est impressionné) et nous sommes prêts pour le 6e". Schumi était le nom de code de Michele Ferrari en référence au pilote de formule 1 Michael Schumacher.
Les avocats d´Armstrong vous accusent de vouloir lui extorquer de l´argent sous la menace de fausses accusations...
C´est comique que cela soit eux qui m´accusent de mensonges et d´extorsion ! Jamais je n´ai essayé d´"extorquer" de l´argent à Armstrong. J´ai seulement voulu le prendre au mot : qu´il tienne la promesse qu´il nous avait faite à moi et à ma femme de nous aider à ouvrir un magasin de cycles. Ma conduite envers Armstrong a toujours été loyale et correcte alors que lui m´a menacé et insulté. Il m´a publiquement diffamé et a sali ma réputation. C´est très dur pour moi, maintenant, à Austin, car il y a beaucoup de fans de Lance. Je suis devenu l´ennemi public numéro 1.
A-t-on fait pression sur vous pour que vous vous taisiez ?
Lance Armstrong m´a clairement fait comprendre que, si je ne renonçais pas à la promesse qu´il m´avait faite, ce serait " la troisième guerre mondiale" et que je ne retrouverais plus jamais de travail dans le vélo.
Après m´avoir licencié, lui et ses représentants [Luke David LLC] ont essayé de me forcer à signer un accord de confidentialité. Pour obtenir trois mois de salaire d´indemnités, je devais m´engager à ne divulguer aucune information concernant Armstrong sous peine de devoir payer un million de dollars de pénalités : ils me demandaient d´effacer deux ans de ma vie ! Armstrong m´a appelé plusieurs fois à la maison, y compris la nuit, pour me mettre la pression. Il me disait qu´il avait beaucoup d´argent et d´avocats pour me faire signer. Quand j´ai refusé, ils ont réalisé que je possédais des informations le concernant qui pouvaient être dangereuses pour eux et m´ont attaqué en justice en m´accusant d´extorsion.
Qu´attendez-vous du procès ?
Je suis déterminé à convaincre les autorités du sport que Lance Armstrong est un tricheur. Il ne m´a pas seulement trompé, il a trompé ma femme ( avec la fausse promesse de nous aider à ouvrir une boutique de cycles) et le monde entier. En utilisant des produits interdits, il trompe le cyclisme et le public. Et ce n´est pas seulement par rapport à sa carrière qu´il a menti, mais sur tous les aspects de sa vie. Personne ne réalise qui il est. Personne ne connaît son vrai visage. L´image diffusée par les sponsors et les personnes qui gèrent ses intérêts ne correspond pas à la réalité. Armstrong n´est pas un type bien. Et j´aurais préféré ne jamais le rencontrer.
Propos recueillis par Stéphane Mandard
source=www.lemonde.fr
www.lemonde.fr
Ne pas oublier qu´ARMSTRONG en 1991 a été controlé positif sur le tour de france mais pas exclue.
Et ça me fais marrer quand je lis de grosse connerie :
" En + je pense qu´avec son cancer, s´il avait pris des dopants, il ne serait plus la"
Les dopants pour le cancer sont justement pour donner la patate pour qu´il puisse supporter la chimio, en aucun cas tu n´en meurts.
Secondo, Il a eu un cancer des testicules et personne n´en meurt.
Puis le fais de s´etirer sur une cote a 10% me fais rigoler
Puis j´ai vu aussi des personnes critiquer la t-mobile en disant que tous les coureurs qui s´en vont de la t-mobile deviennent meilleur comme Savoldelli ou tous ceux qui entre devienne nul comme Sevilla ou autre.
C´est vrai et cela est une bonne marque de la maitrise du doping, je pense que cette équipe se dope moins.
Quand a la Discovery, cette argumentation fonctionne aussi :
Hamilton tres fort avec l´us postal et se barre et se fais attraper pour dopage et deviens tres nul
Roberto erras, anciennement le dernier lieutenant d´armstrong, le faisait monter toujours en dernier sur les plus gros col. Il s´en va et passe aux oubliettes
Y´en a d´autres que j´en passe.
Quand on vois la DC on se dis que tous les coureurs de l´equipe sont capables de gagner le tour de france car il se defonce tous les jours et arrive toujours a etre 6 voir 8 a monter le dernier col.
Pourtant, quand il quitte l´equipe cela n´arrive jamais.Ils sont beaucoup moins bon alors qu´avec la DC ils montent tranquille.
Je ne critique pas Armstrong, la Dc ou tout autre coureurs.
Juste Armstrong a été plus malin que les autres et a su profiter de la situation
Armstrong n´a gagné que le tour de france et deux classiques ( wallone et san sebastian).Son cdm, c´est qu´une course c´est pas trop valable.
Et pour terminer, je dois vous faire part d´un coureur qui dernierement a eu un cancer ( coureur professionnel).Il a été suspendu et a fais appel pour l´obtention légal de prise de produits dopants du a son cancer.
Cela lui a été refusée !
Pk pas a Armstrong ?
Pk Armstrong est le principale investisseur dans la lutte anti-dopage ?
Encore une fois, je ne critique personne, juste j´essaie de comprendre et d´analysé au plus juste les faits.
A bientot
up ! !
up ! !