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Théorie, théorie....

kabum
kabum
Niveau 7
07 décembre 2006 à 09:21:54

Bon bah voilà. Je voulais créer un topic afin de débattre pour savoir quel est le meilleur équilibre/choix pour créer un perso. Après de nombreux essais, je pense (JE) que le meilleur perso doit ressembler à ça :

Race : Breton
Astro : Mage (+ 50 de mana sans inconvénients)

Talents M. :
- Lame/Armes lourdes ( pour le CaC)
- Parade (no comment)(afin de faire évoluer plus vite l´endurance faible du breton, je reviens plus tard sur ce point)
- Précision/destruction (pour le combat à distance) La précision est moins décevante en ce qui concerne la visée...
- Guérison (pour moi, le meilleur talent magique car permet de se regénerer (pure guérison), de prendre des vitamines(altération), de sucer les adv. (destruction)) :fou:
- Armurier (un talent sous estimé par de nombreux joueurs (vu sur le forum) mais qui a son importance. il permet de réparer ces armes (grande première..) mais aussi de les améliorer de façon non magique, ce qui ne coûte que quelques marteaux lorsqu´il vous lache dans les mains... :(
- Marchandage (talent long à monter mais ô combien utile pour se faire de la thune. Il nécessite d´être mis en majeur car trop long à monter en mineur. Un conseil: c´est le nombre d´objets vendus qui compte et pas le "total d´argent" vendu)
- Athlétisme (plus utile que acrobatie(talent trop spécialisé et les esquives ne se révèlent pas assez efficace) Ce talent permet de courir vite (footing dans l´arène, promenade en forêt avec 2 ou3 trolls...) de plus, en gardant acrobatie en mineur, on peut vite s´offrir de bons multiplicateurs à l´augmentation de niveau car pour augmenter ce talent il suffit de sauter du rempart près de la chapelle de Bruma, de remonter, etc)

  • ouf*

Voila pour la petite liste de talents. Maintenant les carac. de départ :

-spécialisation : furtivité (permet de renforcer le marchandage et la précision qui sont les seuls talents de furtivité qu´on a en majeur) (car il ne faut pas avoir de trop bon talrent majeur au début sinon on pourra pas augmenter à fond ses caractéristiques ´on est bridé à 100)
- puis +5 en agilité (faible=30) et en endurance (faible=30) afin de remonter un epu ce breton... :hum:
- puis les talents ci dessus...

J´attends vos réponses. Ce n´est qu´une suggestion qui doit surement (malgré le temps passé) être amélioré.

kabum
kabum
Niveau 7
07 décembre 2006 à 09:50:34

Ah, j’oubliais. « mon » perso sera forcément un peu pourrav’ au départ en terme d’endurance, de rapidité et d’agilité. La carac, à augmenter en priorité est l’endurance car elle détermine le nombre de pts de vie pris par niveau. Pour augmenter rapidement l’endurance, mettre une armure lourde est une bonne solution (d’autant plus que j’ai mis ce talent en mineur car il augmentera plus vite) et parer, parer, parer…. :banzai:

L’agilité aussi est importante car elle détermine l’équilibre lorsqu’on prend des coups (si vous aimez brouter l’herbe au premier loup venu…) :sarcastic:

La rapidité peut être augmentée bien après (de toute façon vous devez commencer avec une armure loure pour augemnter l´endurance alors...).

Les premières heures de jeu seront un peu difficiles et casseront un peu l’aspect naturel du jeu. Cependant, dès le niveau 5, et si vous êtes rigoureux, vous pourrez avoir plus de 50/55 en endurance et dès lors, lâchez vous ! (uncle Bens, tous droits réservés). Je vous promets qu’à haut niveau, les bretons sont les meilleurs (grande résistance à la magie, bonne réserve de mana plus le signe du mage). Après c’est à vous de voir….. :ok:

fie1
fie1
Niveau 7
07 décembre 2006 à 13:05:20

Comme toi Bréton, Mage. Mais pas les même talents.

J´ai laissé tomber tout ce qui concerne le corp à corp : lame, arme lourde, armure lourde, armure légère et armurier. Je l´avais pris sur mon perso précédent mais ça m´a vite saoulé. Les avantages à ne pas porter d´arme ou d´armure sont nombreux pas besoin de marteaux, on est plus léger donc on peut transporter plus de trucs on court plus vite et on saute plus haut et pour finir les sorts sont efficaces à 100% (ça tombe à 90% en armure lourde si mes souvenirs sont bons).

pour les talents majeurs choisis:
-invocation (indispensable dans mon cas)
-destruction
-guérison
-altération (pour la protection bouclier)
-athlétisme
-acrobatie

masterti
masterti
Niveau 10
07 décembre 2006 à 13:23:45

Pour ma premiére partie (commencée hier), j´ai aussi pris un breton avec comme signe "le mage" et comme classe... mage !
Comme vous l´avez deviné, j´adore la magie. ^^
A morrowind, j´avais remarqué que la magie était plus efficace sur le long terme que d´autres spécialité, c´est toujours le cas avec oblivion ?

kabum
kabum
Niveau 7
07 décembre 2006 à 13:37:44

Mon perso n´est pas un pur mage, loin de là!
Mais, pour MOI, je pense que c´est le perso le plus cool à jouer (mis à part les premiers niveaux qui ne sont finalement si chiants que ça).

Sinon, pour répondre à masterti, les mages sont effectivement puissants (il est vrai que dans Morrowind la supériorité des mages était incontestable)

je pense que les carac; à "négliger" (à ne pas mettre en majeur) sont l´alchimie (monte trop vite de niveau), discrétion (facile à monter, il suffit d´aller dans une guilde la nuit. tout le monde pionce; tu te met contre un mur en discrétion, tu avances, tu te fais un café...), invocation, altération, illusion (montent trop vite aussi). mais c´est purement personnel et subjectif...

kabum
kabum
Niveau 7
07 décembre 2006 à 19:49:37

eh bah,ça fait toujours plaisir de voir autant de monde sur un topic!!!! :snif2:

fie1
fie1
Niveau 7
08 décembre 2006 à 00:12:56

Tu choisis donc les talents pour monter le plus vite au niveau de maitre apparement.

C´est pas mon objectif. Moi je les choisis parce qu´ils conviennent à ma façon de jouer. Je m´en fiche d´être maitre dans tous les talents.

Titanvoyager
Titanvoyager
Niveau 12
08 décembre 2006 à 06:25:17

salut kabum, merci du topic et des conseils.
je suis un peu comme toi je recherche l optimisation de mon personnage et si possible de pouvoir faire aussi un guerrier mage.

le talent de parade je trouve qu´il est dur a monter, j´ai plus l habitude d attaquer que de parer.

je vais te decrire le perso que j´aimerais faire, et tu me conseillera si tu le veux bien.

je voudrais un perso avant tout guerrier, pour combattre au corps a corps sans me fatiguer a viser, et aussi monter en priorité l´endurance comme tu l´a dis qui permet d´avoir le plus de point de vie possible.

mais j´aimerais aussi profiter de la magie, surtout les sorts de soins, et par exemple des sorts comme invocations, pour avoir de l aide au combat, et aussi des sorts de destruction pour tirer des boule de feu a distance (ou tirer a l arc, je ne sais pas ce qu´il est le plus pratique et le plus utile, ou si les deux peuvent se monter)

le probleme c est qu´on est vite limité en quantité de mana pour els sorts si on ne fait pas un mage pur, et si on est pas un combattant on a moins de force ce qui est chiant pour l inventaire.

je trouve que les caractéristiques trés facile a monter pour gagner des niveaux sont:

  • acrobatie
  • athlétisme
  • armure lourde( ou legere mais je choisis que un des deux)
  • arme lourde
  • lame (je pense qu´il y a assez de combats pour faire augmenter deux catégories d´arme, mais je me trompe peut etre)
  • guerison (facile d´utiliser sans cesse le sort de soin,qui a sauter de haut pour predre un peu de vie et refaire le sort)
  • alchimie (il y a tellement de plnate qu´on peux faire une multitude de potion pour progresser facilement)

voila y en a t il d autres?

que me conseillez vous comme personnage pour avoir du combat et de la magie de temps en temps?

vaux t il mieux faire un perso avec plein de bonus en magie au depart, puis progresser ensuite en combat, meme si ce sera plus lent au debut, pour atteindre ensuite un perso bon dans les deux?

est ce utile dans le jeu d´essayer d´avoir vraiment tout a 100? (enfin presque tout, lol) ou alors en suivant le jeu normalement avec un perso basique pas vraiment optimisé, la difficulté n´est pas trés grande, et on y arrivera de toutes facons facilement?

je précise que je vais rejouer avec pleins de mods, donc ceux ci:
mod qui change le leveling pour avoir des monstres qui ne changent pas en fonction de notre niveau
mod qui rajoute +300 monstres en plus, donc plus de difficulté
mods avec plein d arme et armure en plus (peut etre de meilleures armes donc)

et aussi que meme si je vais y jouer des longues heures, je voudrais jouer avec du plaisir, mais que je n´aurais pas le temps de passer des heures et des heures a fabriquer moi meme l´arme parfaite grace au enchantements, en ayant fait tout pour augmenter toutes mes aractéristiques.

voila merci de vos conseils

kabum
kabum
Niveau 7
08 décembre 2006 à 09:44:31

premierement, pour repondre à Fie1, non je ne cherche pas à passer maître le plus vie possible. Mon but est de trouver quel est le meilleur perso et moi je pense que c´est un bréton (+ de mana, sans handicap).
Je me suis longtemps posé la question et avec ce perso, (mis à part les premiers niveaux où je devais faire attention à avoir toujours +5 en endurance aux montées de niveaux) et maintenant je m´éclate comme un piti fou, car j´utilise les talents majeurs de façon naturelle, et si je veux avoir de bon multiplicateurs, je peux m´aider de mes talents mineurs.

pour répondre en 2e temps à titanvoyager :
mon perso est un peu dans la même optique que le tien : polyvalent.
Cependant, je n´ai mis qu´un seul talent magique (guérison) car déjà je trouve que ce talent équivaut à pas mal d´autres (notamment destruction, altération) et puis je trouve que les autres talents augmentent bien trop vite et augmenter vite de niveau c´est pas ça qui m´intéresse.
Dans oblivion, si tu n´augmentes pas certains talents au début du jeu tu pourras toujours le faire après, exeption faite pour les pouints de vie qui dépendent de l´endurance ´donc à booster en début de jeu)et les points de mana qui ne dépendent que du perso que du a choisi (pour moi un breton + le signe mage).

En esperant vous aider et en apprendre un peu plus sur oblivion.... :ok:

Titanvoyager
Titanvoyager
Niveau 12
08 décembre 2006 à 10:26:45

merci pour la rep
quand tu parle de pultiplicateur c est au changement de niveau pour rajouter +5 partout c est ca?

je le faisais aussi pour l endurance, mais a force j´ai trouvé ca barbant ca n´a plus rien de logique dans ce jeu, c est trop mal foutu, par exemple quand on a fait un peu le plein d or, c est possible d´aller dans une ville (ou de faire le tour des villes en 30 secondes avec la téléportation, meme des villes ou on est encore jamais allé) et de s entrainer juste dans nos compétences principales, du coup on peux gagner 2-30 niveaux en quelques heures a peine, sans avoir aucun plaisir de jeu, et ensuite on se retrouve face a des monstres plus balezes, (d´ailleurs on a loupé la moitié du bestiaire vu que ya des monstres pour chaque level) et on a pas l equipement qui correspond a notre nouveau level.

bref j´ai vraiment trouvé que le systeme de niveau d oblivion etait trop mal foutu, pouvoir faire quasiment la quete princiaple au niveau 1 (ou en etant moins que niveau 10) c´est vraiment du n importe quoi aussi.

la je recommence en testant avec des mods, j´espere que ca va améliorer tout ca.
parce que je suis comme toi, ´j adore creer le perso qui aura un max de bonus partout, et de monter un max de compétences partout.

dans mon autre sujet tu dis que avoir 2 competences de CaC c et aps bon?
pk? c est parce que ca oblige a changer d arme c est ca? vaux mieux une seule comme lame apr exemple, et avoir furtivité en plus (vu que tu dis que c est facile a monter).

sinon une question générale, c est pas mieux de mettre des compétences dures a monter dans les principales vu que on aura déja un bonus de départ comme ca et qu´elles monteront plus vite? et de mettre les faciles a coté, qui monteront rapidement comme athlétisme ou acrobatie (ces deux la, il y a juste a marcher et sauter et ca monte, donc comme la seule chose que tous les joueurs font OBLIGATOIRMENT c est courrir et sauter, on sait que elles seront a 100 un jour ou l autre, non?

( je me trompe peut etre mais les 7 competences qu´on choisi, montent plus vite que les autres non? elles ont un bonus pour aller plus vite? c est bien ca?)

Titanvoyager
Titanvoyager
Niveau 12
08 décembre 2006 à 10:27:39

et est ce qu´il y a un probleme a creer sa propre race de perso? ou alors il vaux mieux choisir un de celles déja prete?
car perso je rpefere toujours choisir moi meme, mais je me demandais si ca pouvait gener la progression du perso au debut

kabum
kabum
Niveau 7
08 décembre 2006 à 11:29:01

Il est clair que le leveling est un sujet de vives discussions sur de nombreux topics! Mais tu ne manqueras aucun membre du bestiaire puisque dans oblivion, quand tu augmente dasn niveau, tu vois apparaitre de nouveaux ennemis sans pour autant voir disparaitre les rats et autres pokemons du début du jeu...
autre point : les ennemis liés à la "nature" n´augmentent pas de niveau (je pense que leur niveau est compri dans une certaine fourchette) contrairement aux gardes. ce qui change avec le leveling, c´est justement des ennemis différents. Exemple : pour la porte de Kvatch, si tu y vas au niveau 4, tu affronteras des gobelins (ou un truc du genre) alors que si tu y vas niveau 12, tu te feras courser pas des atronachs de feu. Mais en aucun cas tu verras des gobelins au niveau 12 (à moins qu´il soient liés à une quête...)
Mais tout cela est vraiment compliqué....

Sinon tu y es presque : il est vraiment important de mettre en majeur des talents qui n´augmenteront pas très vite sinon on prend tu niveau trop rapidement et on n´a pas le temps d´avoir de bons multiplicateurs à chaque passage. tu as sans doute remarqué que de nombreux talents augmentent super vite et ne sont donc pas à mettre en majeur. Tu pourras devenir un tueur avec ceux là sans pour autant les mettre en majeur.

en tout cas avec la configuration actuelle de mon perso, mis à part (je me répète...) les 5 premiers niveau ou je devais faire gaffe pour l´endurance, je joue sans me prendre la tête et j´ai de bons bonus sans trop y faire attention .

pour la création d´un perso et le début du jeu, ce qui est réellement important c´est :
- une bonne endurance dasn les premières heures de jeu (dans le cas contraire ce problème sera irratrapable)
- les points de mana avec les bonus des races hauts elfes (tous des PDs à mon avis! :banzai: ) ou de bretons + signe astro

PS : vire les mods.. ça gache réellement le plaisir de jouer. Je joue sur bobox (donc pas de mods) mais je peux faire la duplication. J´ai essayé une fois (histoire d´avoir des ronds pour m´acheter une piaule) et bah eusuite j´étais un peu dégouté de ne pas l´avoir obtenu par mes propres moyens. :gni:

[Shlagvuk]
[Shlagvuk]
Niveau 6
08 décembre 2006 à 12:10:25

Moi je suis d´accord avec les Brétons. C´est les persos que je prends a chaque fois et quelle que soit les classes (magie, mixte, mais pas combat pur ou discretion pure) et les signes astro.

Ils ont juste une endurance faible au départ mais ce n´est pas la caractéristique la plus dure a augmenter (armure, parade, arme lourde).

Sinon pour les guerriers/mages c´est les elfes noirs qu´il faut prendre: ils sont très équilibrés en tout, magie pas trop mal (destruction) et combat aussi (lame) avec d´autres talents utiles.

Titanvoyager
Titanvoyager
Niveau 12
08 décembre 2006 à 13:37:04

merci encore des conseils kabum,

mais je crois que tu confonds MOD et CHEAT

cheat = facon de tricher (et la ok ca gache tout le plaisir)

mods=programme qui améliore le jeu
ex:

  • meilleur graphisme
  • carte en couleur et plus grande
  • de nombreux monstres (+de 300) en plus comme un tyranausore et des poissons titan dans les eaux
  • un cheval licorne noire de feu
  • 200 set d armes et armures en plus
  • des quetes supplémentaires avec un chateau de vampires, des maisons a posseder, des labyrinthe en sous sol, une quete avec un boos un minautore a tuer
  • pas de fast travel (meme si on peux l utiliser simplement en mettant un anneau) et a la place des bateaux, des teleportations dans les guildes des mages, des caravanes , etc ...
  • des packs avec de nouvelles textures pour rendre le jeu plus beau
  • la vision lointaine pour voir trés loin et trés net sur les grosses config
  • la possibilité d avoir un animal de compagnie qui augmente de niveau en meme temps que nous, (je sais aps si on peux l equiper) et qui nous aide dans les combats.

etc ... bref les mods ca ne gache pas du tout le jeu au contraire, c est pas du tout fait pour tricher. mais je crois qu´il n´y en a que sur pc pas sur la Xbox, ou alors ceux qui sont telechargeables les mods officiels mais juste 4-5. enfin ce sont juste des exemples il y en a au mojns 100 voir 200 différents sur tous les sites dédies a oblivion, mais c est ce qui m´a reconné envie de jouer.

kabum
kabum
Niveau 7
08 décembre 2006 à 14:24:09

dans ce sens là, les mods sont completement acceptable et tu as parfaitement raison de les utiliser. Mais certains mods sont vraiment semblables à des cheats....
Mais chacun s´amuse comme il veut. C´est vrai que c´est parfois agréable d´obtenir des choses que l´on souhaite, mais je préfère les obtenir moi même (où alors je le fais en éclaireur, pour voir si la "chose" en vaut vraiment la peine)

Titanvoyager
Titanvoyager
Niveau 12
08 décembre 2006 à 16:33:32

sur des mods apparenté aux cheat je suis entierement d accord.

quand j´ai joué a oblivion a sa sortie, au bout d´un moment je me suis lassé un peu du jeu, et j´ai voulu tenter le god mode pour m amuser et avoir un inventaire sans limite. mais ca a encore plus tué le jeu, et je me suis promis de ne plus jamais utiliser de cheat sur un jeu de ce genre.

le plaisir d obtenir un objet ou un niveau sans cheat est bien plus interressant. mais je t assure que sur pc, il y a vraiment des mods de graphismes qui améliore le jeu, et le rende plus beau, sans le rendre plus facile, ou meme certains mod ont tendance a le rendre plus dur, en général ce sont des puristes du jeu qui les font, et qui aiment les rpg, donc il ne "cassent pas le jeu" au contraire

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