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Liste des sujets

Technique ''gpu centré'' pas prête ?

clowny
clowny
Niveau 10
17 octobre 2014 à 07:55:51

La PS4 a été conçu autour de ce nouvel outil d'optimisation (que partagera la pc visiblement aussi)de gpu centré (ça poprte un autre nom aussi mais me souviens plus) or cerny disait qu'en gros l'optimisation véritable de la PS4 ne démarrerait vraiment que vers 2016, voulait-il dire que cette technique n'est pas encore pratiqué et que du coup il faudra 1 ou 2 avant que les studios s'y mettent ?

Parce que pour l'heure, le développement semble se faire de façon brute ...

InterditDeRire
InterditDeRire
Niveau 5
17 octobre 2014 à 07:57:42

du moment que les jeux sont beau la technique je m'en fiche :noel:

Playco
Playco
Niveau 10
17 octobre 2014 à 08:25:41

Le jour ou le gpgpu est mis en place et si les perfs sont du niveau théorique indiqué il y aura un fossé entre les deux consoles sauf si M$ a moyen de contrer (mais ça m'étonnerait).

Je me méfie toujours de Sony cependant car les promesses de puissance suivies de vide ça les connaît.

koko67
koko67
Niveau 7
17 octobre 2014 à 08:40:10

Comme les 120 fps de la ps3 est le 1080p :rire:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 17 octobre 2014 à 08:44:05

arreter les gars avec vos speudo analyse.

Et playo qui dit sauf si ms a les moyens de de contrer (mais ca m etonnerais).

Deja de un les 2 consoles ont quasiment la mémé structure voire meme plus complexe et optimisable sur one.

De 2 la ine va benificier de l evolution des moteurs sur pc en 2015 va sortir direct x 12 qui est selon les studios de développements une avancée majeur dans le secteur du jeu.
Direct xà12 aura un impact moindre sur one que sur pc vu que l api est déjà low level..
Mais il serrat tres facile de convertir un jeu one pc pc one.

La one aura par conséquent bien plus de recherches d optimisation et de lead.

Je rajoute que la,ps4 est loin d etre une machine equilibre.
Sa gddr5 handicape le cpu ils en sont a trouver des techniques pour compenser... hors cette contrainte n aura jamais lieu d etre sur pc et la one aura de grosses économies cpu et ram grace a direct xà12 et w10..

La ps4 commence deja a payer son cpu asmathique et sa gddr5 unifie loin d etre ideal pour un systeme équilibré.

L avenir est bel est bien sur one..

xd0002
xd0002
Niveau 10
17 octobre 2014 à 09:00:44

et la DDR3 qui ne fais pas suer ton CPU sur la one, à beau être a 2133Mhz, Aucun APU PC couplé a 2133Mhz arrive à tenir le 1080P de manière viable sur les gros jeux !
L'ESRAM pré-stocke les calculs avant de les déporter dans cette DDR3 pour gagner du temps et donc des perfs', mais tu crois que ce sera suffisant?
Et puis la One à elle aussi un CPU Asthmatique comme tu dis !

Playco
Playco
Niveau 10
17 octobre 2014 à 09:01:11

The old jinx

je suis tout a fait d'accord avec toi sur tout ce que tu as dis mais si sony parvient à déporté du travail CPU sur le gpu (la physique,...) ça allégera la chage CPU pour libérer la bande passante foireuse de la gddr5.

Mais dans l'absolu s'il n'y parviennent pas c'est la one qui va créer un gouffre dans les productions à venir.

C'est un combat finalement intéressant du point de vue technique mais vu la qualité général des titres on a de quoi s'amuser sur cette gen.

The13thTomato
The13thTomato
Niveau 54
17 octobre 2014 à 09:15:11

Avant de songer à ce genre de truc, qu'ils travaillent avant tout sur la qualité du PSN les manches de chez Sony, histoire de justifier un tout petit peu l'argent investi dans l'abonnement.

Toujours pareil avec eux, ils lancent, entretiennent des rumeurs sur les "incoryables capacités techniques" de leur(s) machine(s), qui va tout écraser et blabla et blabla SAUF que c'est un écran de fumée qui cache la réalité du quotidien: promesses non tenues, contrat non rempli (ah ça, ils nous font signer les maj des conditions générales de vente et tout ... mais EUX bordel ?) etc...

ça devient insupportable

Playco
Playco
Niveau 10
17 octobre 2014 à 09:18:48

xd0002

The old jinx explique juste le problème de la bande passante de la mémoire qui fond au soleil quand le CPU reçoit de fortes demandes. Ce n'est pas le cas sur la one.

C'est pour ça que je dis que la ps4 sera très puissante en cas de gpgpu car son gpu est justement performant dans ces conditions.

Mais encore faut il que sony y arrive.

xd0002
xd0002
Niveau 10
17 octobre 2014 à 09:35:42

Oui, mais grosso-modo, on en arrive au résultat suivant :

La PS4 est à l'aise sur le plan graphique, mais faible sur le côté cpu

La Xbox One est plus à l'aise sur le côté cpu, mais en galère pour les graphismes.

Et ce n'est pas une histoire de puissance brute, mais simplement un problème de bande passante. N'ayant jamais vu un APU tourner sur de la GDDR5 sur PC, je ne peux qu'être patient et voir ce que ça peut donner.
Mais si mes souvenirs sont bon, la PS4 dispose d'un co-processeur qui s'occupe de l'OS, de la fonction Share et du mode vieille non? elle dispose alors de plus de puissance brut malgré l'OC fait par microsoft
Il est vrai que déporter une partie des calculs CPU sur Gpu pourrait être une bonne idée, mais quand actuellement tout les jeux sont multi-support, vous pensez pas qu'il vont se démener pour ça? ils bloqueront le jeu à un niveau ou les deux machine le supporte quoi ..

Souls-Eater
Souls-Eater
Niveau 15
17 octobre 2014 à 09:40:26

Si la console à été conçu dans se sens et vu l'erreur qu'ils ont fait avec la PS3 il y'a fort à parier que justement le développement des futurs jeux va aller dans ce sens, perso j'en doute pas sinon à quoi bon construire une architecture comme celle là!

On fait rarement la même erreur 2 fois!

Après c'est à Sony de fournir les bon outils, + les studios comme naughty dog qui sont des pionniers dans les techniques de développements partagent leur "découvertes" sur l'ensemble des studio bossant pour Sony..

Jveux pas jouer au fanboy mais il reste quoi concrètement aux développement sur One? à part une architecture + faible et une galère à programmer?
Et le believe de dx12 qui va soit disant tout changer alors que c'est qu'un amélioration du 11, ok si tu compare dx6 à dx11 y'a un fossé mais là même si le développement sera simplifié du PC à la One, il restera toujours le problème du hardware qui lui ne propose aucune alternative pour améliorer le futur des jeux One.

Tandis que sur PS4, soit tout les dévs, soit une partie programmeront en utilisant le GPGPU et là ont bénéficiera de jeux vraiment au poil niveau optimisation, soit les plus flemmard se contenteront de faire se qu'il ont fait jusqu'à présent et on aura tout de même de bon jeu graphiquement mais en dessous du potentiel de se que la PS4 peut proposer!

Espérons juste que ce ne sera pas uniquement les exclus!

clowny
clowny
Niveau 10
17 octobre 2014 à 09:54:39

The-Old-Jinx
La ps4 commence deja a payer son cpu asmathique et sa gddr5 unifie loin d etre ideal pour un systeme équilibré.

L avenir est bel est bien sur one..

Excuse-moi mais des retours que l'on a eu, Cerny a fait le tour de beaucoup de studio à travers le monde pour faire la ps4 et ce qui est revenu le plus souvent c'est la volonté pour les studios de bénéficier d'une mémoire unifiée, pour le gpu centré c'est précisément la meilleure plateforme console justement parce que sa ram a été pensé pour ça et que d'après le milieu pc c'est vers ça que l'on se dirige justement, je pense qu'elle est bien + future proof (toute proportion gardées) que ne l'est la One qui avec sa ram très faible, son esram en carton et son gpu limité risque de prendre cher dans les années à venir.

Playco
Playco
Niveau 10
17 octobre 2014 à 10:00:15

xd0002

Non, actuellementla ps4 a un gros problème et personne n'en parle. La GDDR5 voit sa bande passante diminuer exponentiellement quand le CPU monte en charge et comme la GDDR5 est partagée CPU/GPU toute la console ralentit.

Exemple d'utilisation de mémoire:

CPU 0% GPU 100% : bande passante GDDR5 176 gb/s
CPU 10% GPU 90% : bande passante 150 gb/S
CPU 20% GPU 80% : bande passante 120 gb/s
à partir de 30% d'utilisation CPU la bande passante théorique passe sous celle de la One.

Car la console est prévue pour faire du GPGPU mais sony n'y est pas encore. Une fois la console maitrisée elle devrait être très impressionnante sur le calcul de la physique notamment et libère le CPU et donc énormément de bande passante pour le GPU.

Souls-eater

La One a 3 OS à optimiser, DX12 qui devrait libérer le CPU et l'optimisation de l'ESRam. Il est certain que tout cela ne devrait pas faire le poids face au GPGPU (si ce dernier est bien maitrisé et pas juste gadget) mais ce n'est pas rien.

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