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Liste des sujets

Une méthode d'apprentissage ?

wilfried-
wilfried-
Niveau 9
09 juillet 2013 à 20:06:05

Bonjours à tous :)

Alors voilà, j'apprend le Japonais en autodidacte, et j'aimerai surtout savoir par où commencer, j'apprend les hiragana pour le moment (J'ai rempli 6 pages d'hiragana aujourd'hui pour bien les mémorisés, en fait je les écris en boucle et je les relis pour être sûr de bien les connaître, car on m'a dit qu'ils sont indispensable pour commencer)

J'apprend avec ce site : http://fr.wikibooks.org/wiki/Japonais/Hiragana/Le%C3%A7on_1

Et celui-ci : http://www.ici-japon.com/apprendre-le-japonais/cours-de-japonais-1

J'aimerai avoir votre avis ? Le Japonais m'intéresse vraiment, disons que la culture m'attire un peu, l'écriture est très belle et le pays a son charme. (Aucun rapport avec les mangas, c'est pas trop ça qui m'intéresse, même si ça fait partie du pays)
Bien que je n'y ssuis jamais allez, donc c'est possible que j'idéalise un peu, quoiqu'il en soit je suis motivé pour apprendre la langue, et je peux facilement y passer 3-4 heures par jours, ce que je fais actuellement d'ailleurs :hap:

Mais je me demandai également si y passer trop de temps n'était pas une mauvaise chose ? Sachant que de toute manière je ne pourrai pas tout apprendre en une seule fois, il ne vaudrait mieux pas que j'y passe juste une heure par jours par exemple ? Je n'ai pas vraiment de vie social, alors quand j'étudie pas j'ai l'impression de perdre mon temps, du coup j'y passe beaucoup de temps (Déjà 27 pages d'usées en 3 jours)

J'ai aussi entendu parler d'anki, donc si vous avez un deck pour les hiragana (vu que j'en suis encore là pour le moment, étant donné qu'on m'a dit de ne rien commencer sans les connaître sur le bout des doigts, d'où les 27 pages)

Si vous avez des conseils, car je suis un peu perdu, merci :oui:

Messis-Summa
Messis-Summa
Niveau 10
09 juillet 2013 à 20:16:01

Attention tu apprends pour le plaisir de découvrir la langue, donc ça servira à rien de bachoter parceque tu risques de te décourager à un moment ou l'autre. Prend juste ton temps et même 30 minutes ou 1heure par jour c'est suffisant à partir du moment que tu es régulier.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 09 juillet 2013 à 20:30:36

C'est plus que suffisant c'est déjà pas évident à tenir sur la durée mine de rien quand on a des journées bien remplies. ^^

wilfried-
wilfried-
Niveau 9
09 juillet 2013 à 20:50:12

Sûrement, mais le problème c'est que, comme je l'ai dis, quand je n'étudie pas j'ai vraiment l'impression de perdre mon temps, et de plus j'ai deux mois pour avoir un bon niveau, étant donné que deux Japonais vont venir dans notre classe l'année prochaine (il vont habiter en France) J'aimerai être capable de dire autre chose que "bonjour" ou "au revoir" comme les autres de ma classe.

Surtout (Mais je m répète :hap: ) que la culture m'intéresse vraiment, et j'adore l'écriture, c'est surtout pour ça qu'écrire plusieurs pages par jours ne me dérange pas, il-y-a quelque chose de reposant dans l'écriture (et je parle de l'écriture en général, donc pas seulement en Japonais, même si celle-ci m'attire plus, bien qu'apparemment plus complexe)

Sinon, pour les sites ? Ils sont bien ? Vous en avez d'autres à me conseiller.

Sinon oui, je vais essayer de ralentir le rythme, même si je ne risque pas de me décourager, étant donné le coeur que j'y met ce serait vraiment dommage en tout cas.

Merci pour les réponses en tout cas :)

wilfried-
wilfried-
Niveau 9
09 juillet 2013 à 20:52:40

Vous en avez d'autres à me conseiller ?*
Oublié le point d'interrogation :hap:

Ah, et j'me répète souvent à ce que je vois.

Ps : désoler du double post

Nichiren_Floxy
Nichiren_Floxy
Niveau 9
10 juillet 2013 à 00:38:05

Alors, pour tes sites, ce sont deux très bons sites, tu peux y aller les yeux fermés, parole de connaisseur :oui:

Pour ce qui est d'Anki, je t'invite à jeter un œil au topic que j'ai ouvert récemment : https://www.jeuxvideo.com/forums/1-1000034-69336-1-0-1-0-apprendre-le-vocabulaire-facilement.htm

Je suis un peu comme toi vis à vis de l'autodidactisme : quand je travaille pas, j'ai l'impression que je perds mon temps :noel: Alors, voici un conseil, parce que quoi qu'on dise tu ne changeras pas de tempérament : bosse autant que tu peux, vu que tu es dans une bonne période. En revanche, le jour où tu t'apercevras que tu satures (et ce jour arrivera, crois moi :noel: ) alors appuie sur la pédale de frein ! Réduis considérablement tes séances de travail et attend d'être à nouveau en forme pour continuer tes séances intensives.

Pour ce qui est des sites/liens intéressants :

http://www.go-i.fr/
http://fr.wikipedia.org/wiki/Particule_en_japonais
http://fr.wikipedia.org/wiki/Verbe_en_japonais
https://fr.wikipedia.org/wiki/Adjectif_en_japonais

Je te conseille aussi des livres d'apprentissage, comme http://www.amazon.fr/Japonais-manga-Cours-%C3%A9l%C3%A9mentaires-Vol-1/dp/2723451208 par exemple :ok:

Pour finir, si tu as des questions, n'hésite pas :oui: Ce sera un plaisir de t'aider :ok:

wilfried-
wilfried-
Niveau 9
10 juillet 2013 à 01:16:39

Merci !
Il se fait tard, je regarde tous ça demain matin, promis ! :hap:

Nichiren_Floxy
Nichiren_Floxy
Niveau 9
10 juillet 2013 à 01:46:57

Pas de souci petit scarabée :ok:

wilfried-
wilfried-
Niveau 9
10 juillet 2013 à 13:33:41

Merci pour les sites, j'y fais un tour en ce moment :hap:

En ce qui concerne les livres d'apprentissage, je pense commander "Le Japonais sans peine" (Méthode ASSIMIL)
Je voudrai savoir ce que ça vaut, surtout que c'est pas trop chère (Du moment que je ne parle pas du coffret à 60€ qui n'est pas à ma porté :hap: )

Merci pour les réponses, ça fait vraiment plaisir de voir des gens prêt à aider comme ça :)

younesso-compte
younesso-compte
Niveau 10
10 juillet 2013 à 14:10:39

Ce livre n'a pas très bonne presse :(

Twosocks
Twosocks
Niveau 10
10 juillet 2013 à 14:31:28

"Je suis un peu comme toi vis à vis de l'autodidactisme : quand je travaille pas, j'ai l'impression que je perds mon temps Alors, voici un conseil, parce que quoi qu'on dise tu ne changeras pas de tempérament : bosse autant que tu peux, vu que tu es dans une bonne période"

Attention quand même par rapport à ce conseil.
J'ai été dans la même situation (pour l'apprentissage du mandarin). J'essayais de bosser le plus possible.
Parfois le samedi aprem je me posais à 14h devant mes cahiers, mon PC, puis j'arrétais pas avant 23h.
Seulement à la fin tu fais le bilan de tout ce que tu as fait dans l'aprem : lire un texte, écouter 2 podcast, faire ma leçon Anki... En 9h ! J'étais très improductif :noel:
Maintenant j'essaie de bosser par séquence. Genre je mets mon chrono et j'essaie de bosser 25 min à fond. Je prends un petite pause et je recommence. Etc. Après plusieurs séquences je prends un gros break (sortir, faire du sport etc.).

Voilà juste ce petit conseil, faire gaffe à la productivité et pas se noyer pendant des heures.

Elphemeria
Elphemeria
Niveau 5
10 juillet 2013 à 14:42:41

Perso, je te déconseille la méthode Assimil: j'avais commencer avec ça, et je ne crois pas avoir vue de texte (juste des petites phrases passe-partout) et surtout, SURTOUT, presque aucune explication grammatical.

Quand j'étais en autodidacte, j'ai utilisée le Manekineko niveau 1 (2 ème édition et je n'ai pas trouver de défaut a ce manuel : Des textes complets (c'est comme ça que je me suis vraiment mémoriser les kana), des bonnes explications pour la grammaire, des exercices... Comme c'est un manuel normalement pour lycée et collège, il n'y a pas de corrigé, mais l'édition a quand même sorti un pdf gratuit exprès pour les autodidactes avec les textes traduits et exercices corrigés.

Nigel1730
Nigel1730
Niveau 28
10 juillet 2013 à 14:49:59

Je donne aussi mon avis négatif concernant la méthode assimil. J'ai bien l'impression que ce n'est pas fait pour les débutants. Ayant moi même opté pour ce livre pour mon 1er apprentissage j'en suis ressorti avec strictement aucune amélioration et ça m'avait vite démotivé (j'avais du lire les 15-20 premières pages).
Après ça doit dépendre de la méthode de chacun, mais pour moi c'est sûr, la méthode assimil est mauvaise.

Apparemment la méthode du "japonais en manga" est plutôt bien, j'ai pu le feuilleter et ça m'avait l'air pas trop mal.

Nichiren_Floxy
Nichiren_Floxy
Niveau 9
10 juillet 2013 à 15:35:59

Twosocks :d) c'est bien gentil de citer juste une partie de ce que j'ai dit, mais du coup t'es un peu hors-sujet :noel:

Nichiren_Floxy
Nichiren_Floxy
Niveau 9
10 juillet 2013 à 15:37:21

Nigel1730 :d) c'est la méthode qu'utilise mon prof en support de ses cours :oui:

wilfried-
wilfried-
Niveau 9
11 juillet 2013 à 15:29:28

Hum, dans ce cas, va pour "le Japonais en manga" :hap:
J'ai bien fait de demander conseil, si la méthode assimil est si "mauvaise" que ça :oui:

Greyfall
Greyfall
Niveau 10
11 juillet 2013 à 16:11:56

Si tu comprends l'anglais j'ai quelques liens très utiles :

http://jisho.org/kanji/
^Liste des kanji, très pratique pour les retrouver

http://pastebin.com/w0gRFM0c
http://pastebin.com/xUufY26D
https://docs.google.com/document/d/1QkKNc3AYP5sOv23FRjBoCs2dDzHN83BuT1T_aRU21t0/edit?pli=1
https://docs.google.com/document/d/1N68J124qlmdDkJuuh9oU6rsrO-UXBNMahLUDB_pRAtU/edit?pli=1
^Pavés pour bien commencer et comprendre les enjeux du language

https://docs.google.com/spreadsheet/lv?key=0Agk2IH0ZXhn7dDNmSW1BVFU5dVgyOHkzWjU4b2l2dkE
^Des lectures/anime recommandés selon ton niveau d'apprentissage

wilfried-
wilfried-
Niveau 9
11 juillet 2013 à 18:55:39

Merci beaucoup, je regarde tout ça :hap:

ronaldo-c-moi
ronaldo-c-moi
Niveau 9
11 juillet 2013 à 19:54:30

Moi j'aime bien celui là , le plus complet et en français :-)))

http://www.guidetojapanese.org/french/index.html#contents

wilfried-
wilfried-
Niveau 9
12 juillet 2013 à 13:37:04

Ah ouais, c'est vrai qu'il a l'air vachement complet :ok:
Je le range dans mes favoris :ok: