Faut arrêter de descendre VW a cause d’Hitler.

Certes c'est un lourd héritage mais bon ca n'a rien avoir avec l'automobiles en elle même.

Ford a financé les Nazi.

et les SS roulez avec des citroen traction avant.

Toutes les marques comme Ford, Ciroën ou Renault que vous citez ont un faible liens avec VW. Leurs créateurs ne connaissaient pas le nazisme a leur époque et étaient des passionnés par le developpement d'un nouveau moyen de transport: la voiture.

Volkswagen c'est le plus grand criminel de l'histoire qui a monter cette marque de toute pièce

Jcomprends pas comment les Américains ont pu maintenir cette marque... je suis jamais monté dans une Volkswagen et j'y monterais jamais, rien que de prononcer "Volkswagen" ramène à Hitler car c'est lui qui a dit ce mot la en premier, qui l'a inventé sous forme de marque

"et les SS roulez avec des citroen traction avant."

Forcément très peu de voitures arrivaient a les suivre a l'époque donc les Allemands comme la résistance les réquisitionnaient
Mon arrière grand père en avait une, et il a vu arriver des résistants qui lui ont dit "tu nous donne ta voiture et du fric ou on balance aux Allemands que tu caches des gens"
Sympa comme mentalité hein

Il était véto, et les résistants étaient communistes
Enfin bref, moi je m'en fout un peu que VW vienne d'Hitler, tout comme le fait que GAZ a été crée sous Staline

Dacia-Sandero
Posté le 28 janvier 2012 à 22:04:38
Volkswagen = Hitler, c'est un argument infaillible qui qualifie bien l'âme de ce groupe.

Audi c'est une jeune marque de la volonté d'Hitler, aucun effet quand on en voit une.
BMW et surtout Mercedes HUMILIEnt le pitoyable Taudi

Donc avec ton raisonnement Dacia-Sandero, Porsche n'existerait surement pas (la 356 dérive d'une Coccinelle n'est ce pas ?), et de se fait un paquet de mythe n'aurait jamais été créé (Toute les porsches, certaines audi, ...)

Une balise [troll] aurait un usage plus qu’approprié devant ton pseudo vue le contenu de tes réguliers post de troll Dans le cas présent faut vraiment être buter pour quasi-constamment ramener a Hitler la moitié du patrimoine automobile d’Allemagne, et ainsi atteindre le point Godwin en un temps record

chaud ca part d'une question sur les marques auto sans âme selon nous et ca finit sur du debat de nazi

"la 356 dérive d'une Coccinelle n'est ce pas ?"

La Coccinelle a été sauvagement pompée sur un modèle de Tatra
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tatra_97

Les allemands et l'innovation..

Une balise [troll] aurait un usage plus qu’approprié devant ton pseudo vue le contenu de tes réguliers post de troll Dans le cas présent faut vraiment être buter pour quasi-constamment ramener a Hitler la moitié du patrimoine automobile d’Allemagne, et ainsi atteindre le point Godwin en un temps record

En quoi mes posts et mon pseudo sont du "troll" ? Je vois pas le rapport avec mon pseudo j'ai déjà dit que j'aimais Dacia et anti-vw. J'ai jamais trollé sur le forum automobile alors arrête la désinformation.

Volkswagen est un Godwin de toute façon puisque le fondateur est le criminel le plus connu des derniers siecles ayant exterminé des gens. Hitler à créé et penser à Volkswagen... tout le monde l'a oublier

Concernant le patrimoine automobile Allemand, Mercedes n'a rien a voir avec le nazisme et Hitler, tout comme BMW qui existait déjà avant le III Reich.

Aucun troll, Volkswagen est une marque qui a été créé par Hitler et ça me répugne point.

Le point Godwin sur un forum automobile est plus rare pourtant.

Dacia-Sandero
Posté le 29 janvier 2012 à 00:25:47
En quoi mes posts et mon pseudo sont du "troll" ? Je vois pas le rapport avec mon pseudo j'ai déjà dit que j'aimais Dacia et anti-vw. J'ai jamais trollé sur le forum automobile alors arrête la désinformation.

Volkswagen est un Godwin de toute façon puisque le fondateur est le criminel le plus connu des derniers siecles ayant exterminé des gens. Hitler à créé et penser à Volkswagen... tout le monde l'a oublier

Concernant le patrimoine automobile Allemand, Mercedes n'a rien a voir avec le nazisme et Hitler, tout comme BMW qui existait déjà avant le III Reich.

Aucun troll, Volkswagen est une marque qui a été créé par Hitler et ça me répugne point.

"En quoi mes posts et mon pseudo sont du "troll" ?"
Je parle pas de ton pseudo, libre a toi de choisir se que tu veux , mais c'est très souvent que je remarques que certains post contenant du troll sont fait par toi, d'où cette idée de balise devant ton pseudo.

"j'aimais Dacia et anti-vw."
Libre a toi d'aimer se que tu souhaite, mais si moi même je n'aime pas Dacia, se n'est pas pour cette raison que je cri au et fort "Dacia c'est de la merde !", question de respect. Tu t'annonce toi même comme un troll VW dans cette phrase, donc ceci n'est en aucun cas une désinformation, merci.

"Volkswagen est un Godwin"
Volkswagen existe depuis 70 ans, depuis le temps les voitures actuelles et leurs politiques n'ont rien a voir avec les intention, qu'importe fut elles, d’Hitler, ce n'est donc point un Godwin en soit.

"le fondateur est le criminel le plus connu des derniers siecles ayant exterminé des gens."
Ferdinand Porsche n'a tuer personne a ce que je sache

"Hitler à créé et penser à Volkswagen... tout le monde l'a oublier"
Hitler a pensé a la voiture du peuple effectivement, se qui en soit est une excellente idée, mais venant d'un mauvais homme, et je doute fort qu'un passionné d'automobile ignore ce point

"Concernant le patrimoine automobile Allemand, Mercedes n'a rien a voir avec le nazisme et Hitler, tout comme BMW qui existait déjà avant le III Reich."
J'ai bien préciser "une partie du patrimoine", et d'après des documentaires vue sur Arte (désoler sa remonte a assez loin , j'ai pas de lien), le directeur de BMW a l'époque du IIIe Reich s'y mettait a coeur joie de faire travailler des juifs dans ses usines et ainsi participer au génocide, a les faire travailler jusqu’à la mort, pour les remplacer par d'autre (coup de main d'oeuvre réduit voyez, sa coûte mon chère a un nazi de faire tourner son usine ainsi) je ne dit pas qu'ils étaient forcément les seuls, mais si c'est pour raviver les vieux dossier de VW pour defendre BMW, il n'y a pas de raison. Par contre ça effectivement tout le monde l'a oublier, ou refuse de l'accepter. mais cette histoire n'affecte pas mon avis sur des BMW de notre époque, car les modèles et la politique d'aujourd'hui n'est absolument pas la même qu'il y a 70 ans, encore une fois Pour Mercedes, je n'en ai aucune idée.

"Aucun troll, Volkswagen est une marque qui a été créé par Hitler et ça me répugne point."
Faux, Ferdinand Porsche a agit sous l'épée de Damoclès d'Hitler, et ton préjuger remporte sur la réflexion, car dans cet optique du "Hitler y a mit son nez, je le déteste par principe", tu peut détester un paquet de marques Européennes (Mussolini était fasciste, pourtant tu ne déteste pas ferrari, fiat, alfa roméo...), point.

-D'ailleurs si on se met a savoir qui a collaborer avec les nazis ou non (car les allemands ne furent pas les seuls, forcé ou non), je pense apprendre a beaucoup que Mr Henry Ford, à sa grande époque, a donner chaleureusement a Hitler des sommes astronomiques pour l'époque, de son plein gré. Information qui parait choquante, mais qui je pense n'est jamais sortie de l'ombre car étouffée par le pays vaiqueur de la 2GM (se qui ne m’empêche pas d’apprécier les Ford d'aujourd'hui a leurs juste valeur, contrairement a certains pour les VW contemporaines). Merci encore a Arte (non je n'ai pas de lien, et non je ne sort pas ces infos de ma poche, je me suis juste renseigné).

Pavay césar, mais haïr une marque, sans fondement, et carrément contredire les argument qu'on avance, pas plus de 5 minutes ...

aux, Ferdinand Porsche a agit sous l'épée de Damoclès d'Hitler, et ton préjuger remporte sur la réflexion, car dans cet optique du "Hitler y a mit son nez, je le déteste par principe", tu peut détester un paquet de marques Européennes (Mussolini était fasciste, pourtant tu ne déteste pas ferrari, fiat, alfa roméo..), point.
Aucun rapport

ces marque existe avant mussolini

Hitler a crée WV , et Ford a financé les Nazi.

2 marques a bannir

"(Mussolini était fasciste, pourtant tu ne déteste pas ferrari, fiat, alfa roméo..), point.

Aucun rapport
ces marque existe avant mussolini"

je parlais du fait qu'un dictateur mette son nez dans les affaires de la marque (j'imagine que Hitler est aller voir les industries de BMW pour leurs bon travail), donc je pense que mussolini a fait la même chose en Italie, il y a un rapport.

"Hitler a crée WV , et Ford a financé les Nazi.
2 marques a bannir"
Du point de vue d'un troll ou d'un idiot, oui.
A mes yeux c'est de l'histoire ancienne, mais il n'y a pas de raison de dénigrer VW avec certains arguments (comme son histoire ou ses TDI), alors qu'ils s'appliquent tout aussi bien a d'autres constructeurs.

J'ai fait ce paver avec une certaine logique, je n'ai pas sorti ces argument de ma poche

"Volkswagen = Hitler, c'est un argument infaillible qui qualifie bien l'âme de ce groupe."

Faudrait peut-être arrêter de coller systématiquement cette étiquette à Volkswagen, non ? Je n'aime pas cette marque, mais ça me paraît totalement dépassé de reprocher encore à VW d'avoir été créé de toutes pièces sur demande d'Hitler, plus de 70 après les faits...

Et sans vouloir être l'avocat du diable, en quoi la volonté qu'a eu Hitler de motoriser le peuple allemand est-elle condamnable, quand on y pense ?
Bon, certains vont peut-être me dire que sous ce prétexte automobile se cachait en réalité une composante du futur effort de guerre allemand (mettre en place une usine gigantesque pour construire des véhicules militaire en masse), mais je ne suis pas assez spécialiste de l'Allemagne nazie et de la Seconde GM pour y répondre...

"Lexus qui a sorti de jolis modèles, notament la dernière IS et la CT200"

Oui, mais Lexus n'a pas d'histoire, ce n'est qu'un simple logo posé sur des Toyota de luxe...

"Kia qui commence doucement à ressortir un peu du lot, notamment avec la nouvelle Rio, le Sportage très réussi et le Soul très originale."

Je suis totalement d'accord, et j'apprécie de plus en plus cette marque. Davantage que Hyundai, d'ailleurs.

"et les SS roulez avec des citroen traction avant"

Normal, puisque c'était la meilleure voiture française de l'époque.

"Mon arrière grand père en avait une, et il a vu arriver des résistants qui lui ont dit "tu nous donne ta voiture et du fric ou on balance aux Allemands que tu caches des gens""

L'un de mes arrière grand-père a également failli se faire réquisitionner sa Juvaquatre, mais il avait prévu le coup : il avait enterré les quatre roues dans le jardin, et dit aux Allemands qu'on les lui avait volées... Résultat, il était le premier de la région à pouvoir de nouveau rouler avec sa voiture en 1945, ce qui avait surpris tout le monde.

"j'ai déjà dit que j'aimais Dacia et anti-vw"

Au passage, Dacia est né d'une volonté du président roumain Nicolae Ceausescu de doter la Roumanie d'une industrie automobile... Et comme dictateur sanguinaire, le bonhomme n'était pas mal non plus.

1. MaxFerrari2
2. Posté le 29 janvier 2012 à 08:57:34
3. Faudrait peut-être arrêter de coller systématiquement cette étiquette à Volkswagen, non ? Je n'aime pas cette marque, mais ça me paraît totalement dépassé de reprocher encore à VW d'avoir été créé de toutes pièces sur demande d'Hitler, plus de 70 après les faits... Et sans vouloir être l'avocat du diable, en quoi la volonté qu'a eu Hitler de motoriser le peuple allemand est-elle condamnable, quand on y pense ?

Je suis entièrement d'accord sur ce point. Hitler a provoqués certaines des plus grosses atrocités (pour ne pas dire les plus grosses) sur cette planète, mais Volkswagen n'en fait pas parti. Il a voulu faire en sorte que son peuple dispose d'un moyen de transport moderne, je ne trouve pas que ce type d'action soit à blamé, malgré tout ce qu'il a pu faire.

Et puis, il ne faut pas oublier ce qu'est Volkswagen de nos jours. C'est un sacré poids économique en Allemagne et en Europe. VAG a une place (très) importante dans le PIB et le PNB allemand, hein !

J'ai certes beaucoup de mal avec les bureau de design de VW et Audi en ce moment, mais je n'irais pas dire que "Hitler = Volkswagen, donc c'est une entreprise nazi". Je trouve ça un peu abérant.

1. Oui, mais Lexus n'a pas d'histoire, ce n'est qu'un simple logo posé sur des Toyota de luxe...

Oui, je te l'accorde, Lexus n'a pas d'histoire, elle a été créée à la fin des années 80, ce qui est plutot récent. Je parlais plutôt d'un point de vue esthétique. Les nouveaux modèles sont propres à Lexus, et sont plutot réussi, par rapport à des marques toujours vantées comme Audi ou Volkswagen.

1. Je suis totalement d'accord, et j'apprécie de plus en plus cette marque. Davantage que Hyundai, d'ailleurs.

Kia Motors appartient à Hyundai je crois. Mais c'est vrai que Kia se détache plus du lot que Hyundai, trop banal sur un marché où le critère esthetique reste important (je trouve). Il n'y a que quelques modèles de la marque qui me semblent interessants : la i40, le Veloster et la Genesis Coupé.

Pour en revenir au sujet

Pour moi, les marques à rajouter dans le lot sont les marques chinoises qui ne font rien de plus que des copies des voitures européennes et américaines mal refaites, et avec une qualité désastreuse.

Les gars qui essayent de coller les étiquettes de leurs cours d'histoire de 1ere sur leur pauvre culture automobile.

C'est quand même franchement drôle quoi.

MaxFerrari +10.000
DoGz16 +10.000
C'est exactement se que j'ai dit : "Hitler a pensé a la voiture du peuple effectivement, se qui en soit est une excellente idée, mais venant d'un mauvais homme". Que penser d'autre de toute façon
___

MaxFerrari2
Posté le 29 janvier 2012 à 08:57:34
"j'ai déjà dit que j'aimais Dacia et anti-vw"

Au passage, Dacia est né d'une volonté du président roumain Nicolae Ceausescu de doter la Roumanie d'une industrie automobile... Et comme dictateur sanguinaire, le bonhomme n'était pas mal non plus.
OH PUTIN
Alors la j'ai exploser
J'étais pas au courant, mais quand j'ai parler d'argument qui marchait pour d'autre, sa donne un résultat du tonnerre

TeteDeBouc
Posté le 29 janvier 2012 à 00:50:36
Le point Godwin sur un forum automobile est plus rare pourtant.
Avec une grosse quantité de troll, pas vraiment

"Les gars qui essayent de coller les étiquettes de leurs cours d'histoire de 1ere sur leur pauvre culture automobile.

C'est quand même franchement drôle quoi."

Je ne sais pas si je suis visé, mais je ne vois pas ce qu'il y a de drôle là-dedans...

"Kia Motors appartient à Hyundai je crois. Mais c'est vrai que Kia se détache plus du lot que Hyundai, trop banal sur un marché où le critère esthetique reste important (je trouve). Il n'y a que quelques modèles de la marque qui me semblent interessants : la i40, le Veloster et la Genesis Coupé"

Oui, Hyundai a racheté Kia il y a une quinzaine d'années, je crois. D'accord avec toi sur la banalité du design Hyundai, mais tu as raison de signaler que les derniers modèles sortent du lot.

Vw marque sans ames?

vous en avez encore beaucoup des comme ca?

rien que la coccinelle est une voiture mythique que ca vous plaise ou non les pro-francaises radicaux

MaxFerrari2 Je pense qu'il parlait surtout de Dacia-Sandero, qui ramène toujours Volkswagen a Hitler, se qui me parait assez drôle aussi

1. StarForce8 Voir le profil de StarForce8
2. Posté le 29 janvier 2012 à 13:57:14 Avertir un administrateur
3. Vw marque sans ames?

vous en avez encore beaucoup des comme ca?
rien que la coccinelle est une voiture mythique que ca vous plaise ou non les pro-francaises radicaux

Tout comme la Golf MK1 GTi ou le Combi T1. Mais le mythe est bien loin, et Volkswagen n'a plus vraiment cet âme qui l'animait dans le temps. J'aime beaucoup les anciennes VW, mais les nouvelles me font vomir, aucun style !

Je vois pas en quoi dire ça c'est être un "pro-françaises", c'est ridicule. On a le droit d'avoir des gouts, et c'est parce qu'on aime pas certaines allemandes qu'on est forcément "pro-françaises".

C'est quoi ces mentalités de :
- T'aimes pas les françaises et tu aimes les TDi, t'es un pro-allemand.
- Tu dis un truc sur les allemandes parce que t'es pas fan et t'es un pro-françaises.

Faudrait peut-être se mettre à jour dans les arguments un de ces jours, non ?

Starforce roule en Golf TDI donc bon