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Sujet : première preuve scientifique de l'haut-dela ?

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12
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Pseudo supprimé
Niveau 10
04 septembre 2018 à 21:46:44

Pour le professeur Pim Van Lommel, spécialiste de la question, la vérité pourrait bien se trouver au confluent de ces trois approches. Après avoir passé des années à interroger de nombreux patients ayant vécu une EMI, celui-ci en est venu à formuler une théorie particulièrement intéressante. Selon lui, le fait que certains patients aient vécu ces expériences en état de mort cérébral doit nous amener à changer notre vision du cerveau. Celui-ci devrait en effet davantage être considéré comme une sorte de récepteur radio ou de poste de télévision, qui recevrait les ondes de conscience, elles-mêmes localisées en dehors du corps.

Bien que contestée parmi la communauté scientifique, cette théorie a été récemment corroborée par une étude scientifique inédite. En effet, les salles de réanimation de plusieurs hôpitaux ont été équipées pour permettre une étude systématique et rigoureuse des éventuels cas d’EMI dans le cadre du dispositif AWARE. Lors de cette étude, un patient a été capable de décrire avec exactitude le déroulé de son opération, alors même qu’il était en état de mort de cérébral. Les déclarations du patient ont ensuite été corroborées par tout le personnel médical. Une première qui pourrait bien prouver l’exactitude de la théorie de Van Lommel.

https://www.minutenews.fr/dossiers/le-mystere-des-experiences-de-mort-imminente-peut-il-etre-explique-par-la-science-412706.html

taupe-secret0 taupe-secret0
MP
Niveau 10
04 septembre 2018 à 22:12:06

Lors de cette étude, un patient a été capable de décrire avec exactitude le déroulé de son opération, alors même qu’il était en état de mort de cérébral

Où peut-on lire cette étude ? L'article ne cite aucune source...

Pseudo supprimé
Niveau 10
04 septembre 2018 à 22:19:28

Le 04 septembre 2018 à 22:12:06 taupe-secret0 a écrit :

Lors de cette étude, un patient a été capable de décrire avec exactitude le déroulé de son opération, alors même qu’il était en état de mort de cérébral

Où peut-on lire cette étude ? L'article ne cite aucune source...

ici par exemple

These two patients were contacted for further in-depth interviews. One was unable to continue due to ill health. The other, a 57-year-old man who had produced Recollection #1, was able to accurately describe people, sounds and activities during his resuscitation. Medical records confirmed the use of an automated external defibrillator with an automated voice (hence the robotic words ‘shock the patient’), and the role of the man in the blue hat. It was calculated that the patient had been aware for as much as three minutes after cardiac arrest.

https://psi-encyclopedia.spr.ac.uk/articles/aware-nde-study#Methods_and_Results

taupe-secret0 taupe-secret0
MP
Niveau 10
04 septembre 2018 à 22:47:16

Merci.

Et pourquoi considérez-vous, contrairement à l'étude que vous citez, que cela constitue une preuve scientifique de l'existence de l'au-delà ?

Pseudo supprimé
Niveau 10
04 septembre 2018 à 23:27:09

Le 04 septembre 2018 à 22:47:16 taupe-secret0 a écrit :
Merci.

Et pourquoi considérez-vous, contrairement à l'étude que vous citez, que cela constitue une preuve scientifique de l'existence de l'au-delà ?

:)

taupe-secret0 taupe-secret0
MP
Niveau 10
04 septembre 2018 à 23:31:24

Ok, je vois ^^

CaptainFunky CaptainFunky
MP
Niveau 12
05 septembre 2018 à 09:50:00

Ça peut aussi vouloir dire qu'on ne sait pas tout sur le cerveau et qu'il faut peut être réadapter le terme "mort cérébrale " :hap:

nshenmue nshenmue
MP
Niveau 10
05 septembre 2018 à 14:55:01

Ce n'est pas la première fois qu'on a des résultats étrange de ce type.
Sauf que ceux qui y croient y croient et ceux qui refusent d'y croire n'y croit pas. Chacun reste sur ses positions en fait.

Clementyme Clementyme
MP
Niveau 10
05 septembre 2018 à 14:58:19

:)

La prochaine fois ne fais pas de topic :rire:

D'ailleurs ton titre est faux, c'est au-delà pas haut-dela, on parle pas de hauteur ici :hap:

Message édité le 05 septembre 2018 à 14:59:40 par Clementyme
Jean-Dada Jean-Dada
MP
Niveau 33
05 septembre 2018 à 19:30:53

Le 05 septembre 2018 à 14:58:19 ClemenTyme a écrit :

:)

La prochaine fois ne fais pas de topic :rire:

D'ailleurs ton titre est faux, c'est au-delà pas haut-dela, on parle pas de hauteur ici :hap:

Je pense que les deux s'écrivent car il y a une croyance que le paradis se trouve au dessus de nous et les enfer en dessous.

CaptainFunky CaptainFunky
MP
Niveau 12
07 septembre 2018 à 11:23:37

Non non c'est au-delà.

nshenmue nshenmue
MP
Niveau 10
07 septembre 2018 à 15:55:52

Au-delà a des sens en français . Cela signifie :de l'autre coté de , plus loin que .
Au delà des montagnes, au delà du fleuve etc.
C'est utilisé fréquemment dans les roman d'héroïque fantasy ou dans les textes ou récits anciens.

Haut dela n'existe pas .

froutch froutch
MP
Niveau 43
07 septembre 2018 à 16:21:58
  • L’eau de là
Clementyme Clementyme
MP
Niveau 10
08 septembre 2018 à 22:44:56

Le 07 septembre 2018 à 16:21:58 Froutch a écrit :

  • L’eau de là

montage est crie Staline :oui:

Foxinouille Foxinouille
MP
Niveau 8
09 septembre 2018 à 06:16:14

Intéressez-vous à l'EMI de Eben Alexander.

C'est un neurochirurgien au CV impeccable, ancien d'Harvard, qui est passé de septique à "croyant" après avoir lui-même vécu une EMI tout à fait édifiante. Son cerveau était complètement à l'arrêt pendant plusieurs jours à cause d'une méningite bactérienne virulente, ce qui exclut l'hypothèse hallucinatoire ou onirique. Son expérience de mort imminente est un modèle en son genre, sûrement la plus riche, la plus crédible et la mieux documentée qui soit. Vous ne trouverez pas meilleure "preuve" de l'après-vie.

Shintamaru Shintamaru
MP
Niveau 45
09 septembre 2018 à 06:30:16

Pour prouver l'existence l'existence de l'au-delà il faudrait une preuve physique pas des histoires même si elles sont vraies

Une bonne preuve physique comme un esprit avec lequel facilement interagir, et pas à travers une machine c'est trop facilement trucable
Si l'au delà est purement spirituel ça serait difficile à prouver mais je pense que si il existe il est forcément physique d'une façon ou d'une autre
Et même si il est purement physique il doit sûrement y avoir des traces physique de l'interaction entre nos deux mondes de notre côté, je ne penses pas qu'il soit possible une herméticité totale si interaction il y a

Mandorel Mandorel
MP
Niveau 19
09 septembre 2018 à 10:23:44

Excusez moi, mais l'auteur du sujet mélange tout dès le début. Ni dans l'article ni dans le concept d'EMI, il n'est question d'aller voir ce qu'est l'"au delà", mais de revoir les mécanismes du cerveau, voire de rétablir la différence entre ce qu'on définit aujourd'hui comme la mort clinique et la mort définitive.

On ne le répétera jamais assez, mais personne n'est mort. La mort n'est pas un lieu mais un état. Vous ne mettez pas un pied dans l'au delà pour y revenir en y ayant juste jeté un coup d'oeil. Quand on est mort, c'est définitif.

De plus, une étude récente placée récemment sur le forum permet aujourd'hui de mieux voir cet instant où on passe de vie à trépas, ce qui complète cette étude-ci. Juste pour rappeler que nos connaissances scientifiques sur la médecine sont encore incapables de dire avec précision le moment réel où la mort est définitive.
( https://www.jeuxvideo.com/forums/42-89-57345575-1-0-1-0-article-de-science-et-vie-sur-le-processus-de-mort-filme.htm )

S'il y a quelque chose de paranormal dans l'affaire des EMI, c'est cette faculté qu'ont apparemment les patients (selon les témoignages) à pouvoir être témoin de ce qui se passe autour d'eux, même parfois dans les pièces d'à coté, tout en étant dans les choux, voire même possiblement sans cerveau en état de marche, c'est ce dont il est question ici, pas de la mort du patient.
Tout ce qui est tunnel, anges, Jésus, Dieu, proches décédés, paradis, et même enfer peuvent pour l'instant être rangés dans le tiroir des hallucinations, tout comme celles des paralysies du sommeil, tant qu'on n'aura pas d'autres données au problème. Il y a d'ailleurs peut-être bien plus de points communs avec ce dernier phénomène qu'on ne le croit. Ce qui est sûr, c'est que rien aujourd'hui ne nous permet d'affirmer que des gens étaient morts et qu'ils sont revenus à la vie pour nous dire ce qu'ils ont vu de l'"autre coté".

Shintamaru Shintamaru
MP
Niveau 45
09 septembre 2018 à 16:55:43

Non Mandorel je penses que l'auteur voulait parler de preuve de l'au delà quand aux capacitées du cerveau à capter les ondes autour de lui comme une antenne
Si le cerveau est capable de capter les ondes alors peut-être que notre corps est téléguidé depuis l'au-delà, notre corps serait comme une petit voiture avec une télécommande immatérielle

On dit que dans notre cerveau ce qui n'est pas utilisé dépéri, si notre cerveau peut capter les ondes alors cela voudrait peut-être dire que cette capacité à s'accorder aux ondes est utilisée en permanence, d'où l'idée de téléguidage par l'âme

CaptainFunky CaptainFunky
MP
Niveau 12
09 septembre 2018 à 18:37:43

Ouais enfin on a aucune preuve que le cerveau soit un récepteur d'onde, ni de l'au delà et encore moins de l'âme. Donc au final ça ne tient sur rien du tout.

nAtttation nAtttation
MP
Niveau 6
09 septembre 2018 à 19:03:39

Le 09 septembre 2018 à 18:37:43 CaptainFunky a écrit :
Ouais enfin on a aucune preuve que le cerveau soit un récepteur d'onde, ni de l'au delà et encore moins de l'âme. Donc au final ça ne tient sur rien du tout.

On a également aucune preuve de ces prétendues "ondes" qui seraient censées prouver scientifiquement l'(in)existence de l'au-delà, il est explicitement dis que c'est une théorie, c'est un article inutile et dans l'eau donc ...

Message édité le 09 septembre 2018 à 19:06:04 par nAtttation
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