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Sujet : Une main momifiée non humaine découverte au Pérou

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SquizCat SquizCat
MP
Niveau 10
26 décembre 2016 à 19:22:58

J'ai appris l'info récemment via une page Facebook, suite à quoi j'ai fais quelques recherches.

La découverte a été faite par un aventurier français du nom de Thierry Jamin, dans le désert du sud du Pérou en janvier 2016. Pour ma part, je n'avais jamais entendu parler de cette personne auparavant. Voilà ce qu'on apprend sur lui dans l'article que j'ai trouvé :

Thierry Jamin est un explorateur archéologue et aventurier français spécialisé dans la recherche de sites inca dans la forêt amazonienne. Il dirige depuis 2009 une organisation non gouvernementale dédiée à la recherche scientifique en particulier dans le sud du Pérou près de Cusco.

Ce qu'il a découvert est une main momifiée munie de trois longs doigts constitués de six phalanges. Elle comporte également des ongles très similaires aux nôtres, et contient trois implants métalliques enserrant des tendons et un os.

Voici des photos publiées par l'auteur de la découverte :

https://www.noelshack.com/2016-52-1482776146-15578630-10210082276407109-1350914880646138442-n.jpg https://www.noelshack.com/2016-52-1482776065-15697204-1370057813039411-5625899441269825834-n.jpg https://www.noelshack.com/2016-52-1482776065-15590096-1370056696372856-4374155979391240383-n.jpg https://www.noelshack.com/2016-52-1482776065-15578526-1370056496372876-245640397531765851-n.jpg https://www.noelshack.com/2016-52-1482776065-15590162-1370055469706312-7279263164533771569-n.jpg https://www.noelshack.com/2016-52-1482776065-15697689-1370053233039869-4805894847524840137-n.jpg https://www.noelshack.com/2016-52-1482776065-15621844-1370054433039749-8664862711762795126-n.jpg https://www.noelshack.com/2016-52-1482776065-15590105-1370053843039808-4678554525795501873-n.jpg

Il y aura apparemment des analyses ADN qui nous permettront d'en savoir plus.

Source :
http://www.neotrouve.com/?p=13641

Qu'en pensez-vous ? Si certains ont plus d'infos, je suis preneur.

Zanon-2016 Zanon-2016
MP
Niveau 47
26 décembre 2016 à 19:49:08

Je mise sur une maladie ou animal non répertorié, peut être fake tout simplement, en tout cas je m'attends pas à une réponse autre que ces 3 là, non parce que bon, admettons que c'est une main d'alien, vous les voyez annoncé ça oklm sur les grandes chaines ? :noel:

Oui oui complotiste toussa mais j'en ai rien à foutre.

[[sticker:p/1kkr]]
Bataclan Bataclan
MP
Niveau 10
26 décembre 2016 à 20:33:44

Ça sent le pétard mouillé cette histoire...

Bien sûr on a envie direct de se dire c est "extraterrestre" car 3 doigts et longs ça peut être quoi d autres?

Mais je sent que l on va nous pondre une histoire abracadabrantesque.

pers0na pers0na
MP
Niveau 7
26 décembre 2016 à 22:57:32

Ça ressemble quand même à un joli fake tout ça.

La main a un aspect assez étrange, et c'est surtout la radio qui m'interroge.
Parce qu'autant la présence de 6 "phalanges" à chaque doigt indiquerait que l'on n'a manifestement pas affaire à une main humaine, autant les os ressemblent beaucoup, mais vraiment beaucoup à ceux d'un humain.

J'ai d'ailleurs des doutes sur les compétences des "anthropologues" qui ont examiné la main, parce si les trois premiers os en partant de la gauche sont bien des phalanges (humaines), les autres sont de toute évidence des métacarpiens (humains) placés les uns derrière les autres.
http://www.manipradio.com/wp-content/uploads/2015/05/radiographie-maine-de-face.jpg
C'est à dire que les faussaires n'ont même pas pris la peine de s'intéresser à l'anatomie de la main.
Quand au poignet, c'est un foutoir incompréhensible.

Au passage, j'aimerais bien savoir comment ces mêmes experts ont pu estimer la taille d'un individu dont l'espèce n'a même pas encore été identifiée :fou:

Après peut être que c'est un fake qui date de la période pré-colombienne :-p
Sinon... eh bien ça ne va pas arranger la crédibilité de ce Thierry Jamin :hap:

Message édité le 26 décembre 2016 à 22:57:47 par pers0na
neokobaya neokobaya
MP
Niveau 18
27 décembre 2016 à 00:24:37

pour moi ça évoque une patte d'oiseau
peut-être un bricolage rituel à base de phalanges humaines pour imiter une serre de condor

quant à Thierry Jamin :
Malgré le fait qu'il affirme avoir achevé une formation d'historien-géographe et un cycle universitaire en archéologie2, ses méthodes d'investigation sont controversées par les dirigeants régionaux de l'archéologie péruvienne, qui lui reprochent de vouloir mettre au jour des sites archéologiques sans la rigueur scientifique nécessaire pour ne pas les dégrader, et dans le seul but de trouver de l'or. Ils émettent en outre de fortes réserves sur la réalité de ses découvertes.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Thierry_Jamin

Message édité le 27 décembre 2016 à 00:27:01 par neokobaya
moi264 moi264
MP
Niveau 8
27 décembre 2016 à 03:49:19

Peut être aussi est ce simplement une grave malformation type " maladie de l'homme arbre " ou syndrome de portée.

TheNiborStriker TheNiborStriker
MP
Niveau 9
27 décembre 2016 à 11:36:52

Si vous allez sur sa page FB il y a pleins de vidéos et photos de cette main et d'une momie d'un être minuscule qu'on pourrais prendre pour un lutin :hap:

Shintamaru Shintamaru
MP
Niveau 45
27 décembre 2016 à 17:26:33

Je ne connais aucune maladie qui transforme une main humaine en pince à six phalanges et trois doigts
Pourquoi parler de faussaires pers0na ?
Peut-être que cette main est une relique fabriquée par des shamans pour des cérémonies, ils ont fait bien pire :malade:, qu'elle soit fait de main d'homme ne change potentiellement en rien l'authenticité de la découverte.

L'article, par ces phrases, sous-entends qu'il y a plusieurs mains momifiées découvertes:

"Puisque plusieurs clichés de l’une des mains circulent déjà sur Internet depuis mercredi 21 décembre, nous avons décidé de vous en montrer un peu plus."
En savoir plus sur http://www.neotrouve.com/m/?p=13641#Vphz1LsbYuzIod5P.99

"Toutes les mains découvertes ont cette étrange particularité de posséder de tels implants, voire de petites plaques métalliques rondes « incrustées » dans la partie supérieure de la paume de la main…"
En savoir plus sur http://www.neotrouve.com/m/?p=13641#GY7AWjl6idijLFvv.99

Mais il n'est pas précisé si elles sont similaires à celle exposée par les photos .

Quelqu'un sait combien de temps prendrait une telle analyse ADN ?
Parce que la découverte a été faîte le 21 décembre et toujours pas de nouvelles, je pensais que ça prenait un ou deux jours.
Une telle découverte devrait avoir une demande de résultats de la part des médias assez importante.

Message édité le 27 décembre 2016 à 17:28:10 par Shintamaru
pers0na pers0na
MP
Niveau 7
27 décembre 2016 à 18:41:23

Le 27 décembre 2016 à 17:26:33 Shintamaru a écrit :
Pourquoi parler de faussaires pers0na ?
Peut-être que cette main est une relique fabriquée par des shamans pour des cérémonies, ils ont fait bien pire :malade:, qu'elle soit fait de main d'homme ne change potentiellement en rien l'authenticité de la découverte.

Oui, c'est pour ça que j'ai indiqué que l'objet pouvait tout à fait dater de l’époque pré-colombienne. Je parle de faussaire car la main a manifestement été bricolée à partir d'os pré-existants pour donner l'impression qu'elle appartenait à une autre créature.

Mais ce qui me pose problème, ce sont les assertions de T. Jamin, qui laissent clairement entendre qu'il s'agit d'une main "naturelle":

"D’après certaines estimations de médecins, d’archéologues et d’anthropologues, cette main appartenait à un individu dont la taille s’élevait peut-être entre 2,70 m et un peu plus de 3,00 mètres…
Ces mains doivent avoir une fonctionnalité différente de la nôtre. Le fait d’être beaucoup plus longs que les nôtres donne à leurs doigts plus d’agilité… donc sans doute plus de fonctionalité. Qui peut dire comment ils ont évolué en fil du temps…
À quelle espèce appartient cette étrange main ? Il n’y a que des analyses ADN qui pourront sans doute le dire…
"

Gamer_31 Gamer_31
MP
Niveau 10
27 décembre 2016 à 18:53:15

Après quelques rapides recherche, il semble que ce Thierry Jamin soit très contreversé par la communauté des archéologues, autant pour ses méthodes que pour la véracité de ses découvertes....
Si l'info - potentiellement intéressante - n'a pas vraiment été relayée par des sources plus fiables, ce n'est peut-être pas pour rien...

MadMoney MadMoney
MP
Niveau 10
28 décembre 2016 à 00:05:42

Ça ressemble un Fake.
Une main bricolée.

x7nPXnikvwA2 x7nPXnikvwA2
MP
Niveau 8
29 décembre 2016 à 09:14:55

Rien que mentionné Thierry Jamin suffit à discréditer ce machin...

Shintamaru Shintamaru
MP
Niveau 45
29 décembre 2016 à 20:20:48

Oui Pers0na j'ai mal lu ton post autant pour moi :desole:

Précision, cette main ainsi que d'autres choses a été trouvée dans l'un des deux sarcophages découvert au Pérou en Janvier 2016
Janvier 2016 et sur demande insistante ils ont finalement posté ces photos le 21 décembre, je pensais que la découverte avait été faîte il y a quelques jours
Cette main a été mise à jour en Janvier et toujours pas de résultats de tests ADN depuis un an :ouch:
Même si je m'y connais peu ça me paraît beaucoup un an pour un test ADN, même en archéologie ou il faut procéder très très précautionneusement

Message édité le 29 décembre 2016 à 20:21:23 par Shintamaru
Pseudo supprimé
Niveau 12
29 décembre 2016 à 22:15:35

rien que voir le métacarpe, je dis fake....

Ir0-Quoi Ir0-Quoi
MP
Niveau 2
12 janvier 2017 à 19:04:23

Bon alors déjà, j'aimerai bien que ceux qui crachent sur Thierry Jamin apportent des preuves, des faits sur ce qu'ils avancent. Cela fait plus de 15 ans qu'il travail au Pérou, et il a découverts plusieurs citées ou autres lieux archéologiques uniques ! (Si il cherchait uniquement de l'or, je pense qu'il serait déjà devenu millionnaire ) Actuellement, il s’apprête a partir pour sa prochaine et peut êtres ultime exploration, celle d'une des plus grandes citée perdu Inca : Paititi, il est en attente des dernières autorisations du gouvernement Péruvien, et son exploration est prévu pour Mai 2017... http://www.granpaititi.com/
Je ne vois pas en quoi il n'est pas crédible en ce qui concerne ses recherches, ses sponsors étant plutôt fiables (Airbus defence and space, ou encore la Société de Géographie de Paris)
Sont institut Inkari est faites de membres plutôt crédibles aussi : http://www.instituto-inkari.org/membres-institut-inkari-cusco-inkari-110.html
Et en ce qui concerne leurs recherches, elles font systématiquement l’objet d’un projet dirigé par un archéologue péruvien et présenté aux autorités compétentes : Ministère de la Culture, Ministère de l’Environnement, etc. : http://www.instituto-inkari.org/recherches-legales-inkari-145.html
Bref, je ne vois pas en quoi il peut être controversé en ce qui concerne ses recherches...
Pour ce qui est de la main momifié, ainsi que du petit crane, et petit être retrouvé dans le désert du Pérou, ce n'est pas sa découverte, ce son des huakeros, (pilleurs de tombes) qui sont venus le voir, fin novembre 2016 avec ces "artefacts".Lui même le dit très clairement, il fait faire des analyse car la chose a l'air vrai, mais a la moindre preuve d'un fake, il le dénoncera direct...Allez sur sa page facebook pour vous renseigner davantage, avant de crier au loup sans rien connaitre de ce personnage...

Message édité le 12 janvier 2017 à 19:05:40 par Ir0-Quoi
Ir0-Quoi Ir0-Quoi
MP
Niveau 2
12 janvier 2017 à 19:15:46

Le 29 décembre 2016 à 20:20:48 Shintamaru a écrit :
Oui Pers0na j'ai mal lu ton post autant pour moi :desole:

Précision, cette main ainsi que d'autres choses a été trouvée dans l'un des deux sarcophages découvert au Pérou en Janvier 2016
Janvier 2016 et sur demande insistante ils ont finalement posté ces photos le 21 décembre, je pensais que la découverte avait été faîte il y a quelques jours
Cette main a été mise à jour en Janvier et toujours pas de résultats de tests ADN depuis un an :ouch:
Même si je m'y connais peu ça me paraît beaucoup un an pour un test ADN, même en archéologie ou il faut procéder très très précautionneusement

Ce sont des pilleurs de tombes qui lui ont présentés ces étranges artefacts fin novembre, début décembre 2016, ce qu'il fait qu'il y a tout juste 1 mois et demi qu'il a commencer les analyses...En ce qui concerne les analyses ADN et carbone 14, les premières devrait arriver d'ici 3 semaines environ, sachant que celle-ci coutent trés cher ( environ 7000 euros par analyse) et qu'il en faut de trois labo différent, ainsi que de pays différent pour que le résultat soit crédible...

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