Actuellement ?
Vivement qu'il unifie les welters.
On parie que spence va monté pour eviter le number one pound for pound.
Suffit de regarder son palmarès :
Gamboa, Postol et Indongo sont de bons boxeurs mais pas non plus de grands champions.
On peut dire la même chose de Loma alors...
Le 16 avril 2019 à 14:12:01 cristiagod01 a écrit :
On peut dire la même chose de Loma alors...
Oui et on le fait.
Aujourd'hui, encore en activité, quel boxeur a battu de grands champions ? Si on veut que le n°1 ai battu des champions, je n'en vois pas 3...
Dans ce cas, pour moi le N° 1 c'est Fury. Il a battu Klitschko et Wilder (officieusement)
Le 16 avril 2019 à 14:35:08 Roomanoozi a écrit :
Aujourd'hui, encore en activité, quel boxeur a battu de grands champions ? Si on veut que le n°1 ai battu des champions, je n'en vois pas 3...Dans ce cas, pour moi le N° 1 c'est Fury. Il a battu Klitschko et Wilder (officieusement)
Si on prend en compte les décisions officielles Canelo est peut-être celui qui a le meilleur avec Usyk.
Trout, Lara, Cotto, Golovkin c'est quand même bien meilleur que Crawford.
Pour moi les boxeurs actuels ayant les meilleurs parcours sont :
Golovkin (Rubio, Murray, Lemieux, Jacobs, Canelo deux fois)
Usyk (Glowacki, Briedis, Gassiev, Bellew)
Kovalev (Hopkins, Pascal deux fois, Ward, Alvarez)
Fury ( Chisora deux fois, Klitschko, Wilder)
Et chez les américains Hurd se rapproche de Crawford je trouve. Harrison, Trout et Lara c'est solide.
Le 16 avril 2019 à 14:46:59 Noctis11Solid a écrit :
Le 16 avril 2019 à 14:35:08 Roomanoozi a écrit :
Aujourd'hui, encore en activité, quel boxeur a battu de grands champions ? Si on veut que le n°1 ai battu des champions, je n'en vois pas 3...Dans ce cas, pour moi le N° 1 c'est Fury. Il a battu Klitschko et Wilder (officieusement)
Si on prend en compte les décisions officielles Canelo est peut-être celui qui a le meilleur avec Usyk.
Trout, Lara, Cotto, Golovkin c'est quand même bien meilleur que Crawford.Pour moi les boxeurs actuels ayant les meilleurs parcours sont :
Golovkin (Rubio, Murray, Lemieux, Jacobs, Canelo deux fois)
Usyk (Glowacki, Briedis, Gassiev, Bellew)
Kovalev (Hopkins, Pascal deux fois, Ward, Alvarez)
Fury ( Chisora deux fois, Klitschko, Wilder)
Et chez les américains Hurd se rapproche de Crawford je trouve. Harrison, Trout et Lara c'est solide.
Tu peux rajouter Pacman à cette liste.
Apres tout dépend comment on voit les choses.Soit on prend celui qui a battu les meilleurs de sa caté, soit il a combattu des legendes, soit il a peu de combats mais s'impose comme le meilleur.
Loma n'est pas celui qui a battu tout le monde (bien qu'il soit en train d'y arriver) mais il est celui qui a été champion le plus vite dans 3 catégories différentes. Double champion olympique (ok c'est amateur, mais double champion quoi...)
Le 16 avril 2019 à 14:59:36 Roomanoozi a écrit :
Le 16 avril 2019 à 14:46:59 Noctis11Solid a écrit :
Le 16 avril 2019 à 14:35:08 Roomanoozi a écrit :
Aujourd'hui, encore en activité, quel boxeur a battu de grands champions ? Si on veut que le n°1 ai battu des champions, je n'en vois pas 3...Dans ce cas, pour moi le N° 1 c'est Fury. Il a battu Klitschko et Wilder (officieusement)
Si on prend en compte les décisions officielles Canelo est peut-être celui qui a le meilleur avec Usyk.
Trout, Lara, Cotto, Golovkin c'est quand même bien meilleur que Crawford.Pour moi les boxeurs actuels ayant les meilleurs parcours sont :
Golovkin (Rubio, Murray, Lemieux, Jacobs, Canelo deux fois)
Usyk (Glowacki, Briedis, Gassiev, Bellew)
Kovalev (Hopkins, Pascal deux fois, Ward, Alvarez)
Fury ( Chisora deux fois, Klitschko, Wilder)
Et chez les américains Hurd se rapproche de Crawford je trouve. Harrison, Trout et Lara c'est solide.Tu peux rajouter Pacman à cette liste.
Apres tout dépend comment on voit les choses.Soit on prend celui qui a battu les meilleurs de sa caté, soit il a combattu des legendes, soit il a peu de combats mais s'impose comme le meilleur.
Loma n'est pas celui qui a battu tout le monde (bien qu'il soit en train d'y arriver) mais il est celui qui a été champion le plus vite dans 3 catégories différentes. Double champion olympique (ok c'est amateur, mais double champion quoi...)
Exact j'ai oublié de dire que j'exclus pac. Il est hors catégorie si on compte l'intégralité de son palmarès.
100% d'accord avec Noctis.
Y a 1-2 ans, Crawford était un solide top 5 P4P après avoir unifié une division complète avec brio.
Cependant, je trouve que ses 2 derniers adversaires ont fait stagné son ranking (quand d'autres top comme Usyk lui sont passés devant) et ne font de lui qu'un top 10 P4P maintenant, on verra si sa performance contre Khan le fait remonter.
Amir Khan étant pour moi l'adversaire le plus dur qu'il n'ait jamais affronté. Khan dans un grand jour peut lui poser des problèmes. Et je suis pas loin de penser qu'il vient de faire avec Virgil Hunter une de ses meilleurs préparations.
Canelo deux fois
Ce point de détail de l'histoire à part, tu as tout à fait raison. Ni Loma ni Crawford ne peuvent être top 3 P4P dû à leur manque d'opposition sérieuse. Malgré le fait que techniquement et pugilistiquement ils semblent être parmi les meilleurs.
En attente de Spence vs Crawford et Loma vs Garcia pour rivaliser avec Canelo/GGG voir même Fury/Wilder
Spence vs Bud aura lieu le moment venu, tkt pas pour ça, Errol ne montera pas tant qu'il aura pas nettoyé la catégorie
Loma et Crawford ne méritent pas le titre de numéro 1 p4p en tout cas
Le 16 avril 2019 à 14:46:59 Noctis11Solid a écrit :
Le 16 avril 2019 à 14:35:08 Roomanoozi a écrit :
Aujourd'hui, encore en activité, quel boxeur a battu de grands champions ? Si on veut que le n°1 ai battu des champions, je n'en vois pas 3...Dans ce cas, pour moi le N° 1 c'est Fury. Il a battu Klitschko et Wilder (officieusement)
Si on prend en compte les décisions officielles Canelo est peut-être celui qui a le meilleur avec Usyk.
Trout, Lara, Cotto, Golovkin c'est quand même bien meilleur que Crawford.Pour moi les boxeurs actuels ayant les meilleurs parcours sont :
Golovkin (Rubio, Murray, Lemieux, Jacobs, Canelo deux fois)
Usyk (Glowacki, Briedis, Gassiev, Bellew)
Kovalev (Hopkins, Pascal deux fois, Ward, Alvarez)
Fury ( Chisora deux fois, Klitschko, Wilder)
Et chez les américains Hurd se rapproche de Crawford je trouve. Harrison, Trout et Lara c'est solide.
T'es vraiment dur avec Canelo, il a un palmarès de malade, je vais pas revenir sur les combats avec GGG, mais rien que Lara ça vaut pas mal des noms que tu as cité
Sinon il passe bien celui là :
Kovalev (Hopkins, Pascal deux fois, Ward, Alvarez)
Encore une fois c'était un combat ultra serré avec quasi du 50/50 sur du scoring, donc bon
Et sinon Loma et Crawford, au niveau du talent c'est excellent mais il n'y a aucun moyen de prouver leur vraie valeur.
On aura peut être une bonne idée avec Crawford-Khan vu que Khan est un peu le gatekeeper de l'élite, même si il a une défense merdique, il reste l'un des boxeurs les plus difficiles à prendre à la décision (Bonjour Peterson ), et seul les gars qui arrivent à parfaitement le time arrivent à vraiment le mettre KO (Prescott ca compte pas trop, mais après ce KO seul Garcia et Canelo ont réussi à l'éclater)
Ayaaa noctis cette girouette
Quand je défendais bellew face à haye, tu faisais que le descendre.
Et maintenant c’est un gros nom pour usyk
Les gars, vous etes serieux quand vous dites que Loma n'a pas battu de grands noms ?
Que ce soit pas des catégories très médiatisées ok. Mais merde, Loma a écarte tout le monde et les types étaient tout sauf des peintres !!
Le 16 avril 2019 à 15:45:59 Aterfamulus a écrit :
Le 16 avril 2019 à 14:46:59 Noctis11Solid a écrit :
Le 16 avril 2019 à 14:35:08 Roomanoozi a écrit :
Aujourd'hui, encore en activité, quel boxeur a battu de grands champions ? Si on veut que le n°1 ai battu des champions, je n'en vois pas 3...Dans ce cas, pour moi le N° 1 c'est Fury. Il a battu Klitschko et Wilder (officieusement)
Si on prend en compte les décisions officielles Canelo est peut-être celui qui a le meilleur avec Usyk.
Trout, Lara, Cotto, Golovkin c'est quand même bien meilleur que Crawford.Pour moi les boxeurs actuels ayant les meilleurs parcours sont :
Golovkin (Rubio, Murray, Lemieux, Jacobs, Canelo deux fois)
Usyk (Glowacki, Briedis, Gassiev, Bellew)
Kovalev (Hopkins, Pascal deux fois, Ward, Alvarez)
Fury ( Chisora deux fois, Klitschko, Wilder)
Et chez les américains Hurd se rapproche de Crawford je trouve. Harrison, Trout et Lara c'est solide.T'es vraiment dur avec Canelo, il a un palmarès de malade, je vais pas revenir sur les combats avec GGG, mais rien que Lara ça vaut pas mal des noms que tu as cité
Je le mets quand même derrière les noms que j'ai avancés parce que je considère qu'il a deux défaites sur ses trois derniers combats.
Sinon il passe bien celui là :
Kovalev (Hopkins, Pascal deux fois, Ward, Alvarez)
Encore une fois c'était un combat ultra serré avec quasi du 50/50 sur du scoring, donc bon
Combat serré mais Kovalev aurait dû avoir le round 10 et donc la victoire. Enfin on va pas repartir sur ce débat.
Et sinon Loma et Crawford, au niveau du talent c'est excellent mais il n'y a aucun moyen de prouver leur vraie valeur.
On aura peut être une bonne idée avec Crawford-Khan vu que Khan est un peu le gatekeeper de l'élite, même si il a une défense merdique, il reste l'un des boxeurs les plus difficiles à prendre à la décision (Bonjour Peterson ), et seul les gars qui arrivent à parfaitement le time arrivent à vraiment le mettre KO (Prescott ca compte pas trop, mais après ce KO seul Garcia et Canelo ont réussi à l'éclater)
Khan restera une meilleure victoire que Horn, Indongo ou Benavidez mais faut pas oublier que ses dernières belles performances remontent à plusieurs années.
Le 16 avril 2019 à 16:20:20 blas075 a écrit :
Ayaaa noctis cette girouetteQuand je défendais bellew face à haye, tu faisais que le descendre.
Et maintenant c’est un gros nom pour usyk
Bah entre temps il a mis une correction à Haye. Haye pré-retraite mais quand même.
Le 16 avril 2019 à 17:03:44 Roomanoozi a écrit :
Les gars, vous etes serieux quand vous dites que Loma n'a pas battu de grands noms ?Que ce soit pas des catégories très médiatisées ok. Mais merde, Loma a écarte tout le monde et les types étaient tout sauf des peintres !!
C'est vrai que Russel Jr, Walters (qui a étrangement disparu de la circulation) et Linares étaient de sacrés morceaux.
Bon Rigondeaux par contre j'ai du mal à le considérer comme une grande performance et Loma lui-même le relativise.
Le 16 avril 2019 à 17:39:02 Noctis11Solid a écrit :
Le 16 avril 2019 à 16:20:20 blas075 a écrit :
Ayaaa noctis cette girouetteQuand je défendais bellew face à haye, tu faisais que le descendre.
Et maintenant c’est un gros nom pour usykBah entre temps il a mis une correction à Haye. Haye pré-retraite mais quand même.
Le 16 avril 2019 à 17:03:44 Roomanoozi a écrit :
Les gars, vous etes serieux quand vous dites que Loma n'a pas battu de grands noms ?Que ce soit pas des catégories très médiatisées ok. Mais merde, Loma a écarte tout le monde et les types étaient tout sauf des peintres !!
C'est vrai que Russel Jr, Walters (qui a étrangement disparu de la circulation) et Linares étaient de sacrés morceaux.
Bon Rigondeaux par contre j'ai du mal à le considérer comme une grande performance et Loma lui-même le relativise.
Rigo c'est un peu comme Errol spence avec Garcia. C'est pas un argument pour prouver qu'il est le meilleur c'est sur, mais il a quand meme battu un Top 10 P4P au moment du combat. Ca plus les boss que tu as cité de la caté... plus Pedraza qui détenait la ceinture wbo... On a vu pire quoi !
Le 16 avril 2019 à 17:48:12 Roomanoozi a écrit :
Le 16 avril 2019 à 17:39:02 Noctis11Solid a écrit :
Le 16 avril 2019 à 16:20:20 blas075 a écrit :
Ayaaa noctis cette girouetteQuand je défendais bellew face à haye, tu faisais que le descendre.
Et maintenant c’est un gros nom pour usykBah entre temps il a mis une correction à Haye. Haye pré-retraite mais quand même.
Le 16 avril 2019 à 17:03:44 Roomanoozi a écrit :
Les gars, vous etes serieux quand vous dites que Loma n'a pas battu de grands noms ?Que ce soit pas des catégories très médiatisées ok. Mais merde, Loma a écarte tout le monde et les types étaient tout sauf des peintres !!
C'est vrai que Russel Jr, Walters (qui a étrangement disparu de la circulation) et Linares étaient de sacrés morceaux.
Bon Rigondeaux par contre j'ai du mal à le considérer comme une grande performance et Loma lui-même le relativise.Rigo c'est un peu comme Errol spence avec Garcia. C'est pas un argument pour prouver qu'il est le meilleur c'est sur, mais il a quand meme battu un Top 10 P4P au moment du combat. Ca plus les boss que tu as cité de la caté... plus Pedraza qui détenait la ceinture wbo... On a vu pire quoi !
Pedraza avait une ceinture mais il n'est vraiment pas un grand boxeur.
Il l'a prise à Beltran faut pas l'oublier.
Le 16 avril 2019 à 17:39:02 Noctis11Solid a écrit :
Le 16 avril 2019 à 16:20:20 blas075 a écrit :
Ayaaa noctis cette girouetteQuand je défendais bellew face à haye, tu faisais que le descendre.
Et maintenant c’est un gros nom pour usykBah entre temps il a mis une correction à Haye. Haye pré-retraite mais quand même.
Le 16 avril 2019 à 17:03:44 Roomanoozi a écrit :
Les gars, vous etes serieux quand vous dites que Loma n'a pas battu de grands noms ?Que ce soit pas des catégories très médiatisées ok. Mais merde, Loma a écarte tout le monde et les types étaient tout sauf des peintres !!
C'est vrai que Russel Jr, Walters (qui a étrangement disparu de la circulation) et Linares étaient de sacrés morceaux.
Bon Rigondeaux par contre j'ai du mal à le considérer comme une grande performance et Loma lui-même le relativise.
Russel jr est bon, mais il ne ce bat qu'une seule fois par an et face à une opposition très faible, donc on ne peut pas savoir si c'est une élite
Walters avait évoqué son manque d'intérêt grandissant, il avait disparu du ring pendant 1 an avant de revenir pour Loma, donc c'est difficile de savoir quel Walters c'est pointé
Linares est un boxeur de niveau mondial, mais il a beaucoup de trop lacunes défensive pour être excellent, son combat en super lightweight a aussi montré que ses avantages physique jouait beaucoup
Rigondeaux, même si j'avais beaucoup d'espoir, avec le recul, un petit super coq qui monte de 2 catés à quasiment 40 ans, ça n'allait jamais bien ce passer
Le 16 avril 2019 à 18:18:56 Aterfamulus a écrit :
Le 16 avril 2019 à 17:39:02 Noctis11Solid a écrit :
Le 16 avril 2019 à 16:20:20 blas075 a écrit :
Ayaaa noctis cette girouetteQuand je défendais bellew face à haye, tu faisais que le descendre.
Et maintenant c’est un gros nom pour usykBah entre temps il a mis une correction à Haye. Haye pré-retraite mais quand même.
Le 16 avril 2019 à 17:03:44 Roomanoozi a écrit :
Les gars, vous etes serieux quand vous dites que Loma n'a pas battu de grands noms ?Que ce soit pas des catégories très médiatisées ok. Mais merde, Loma a écarte tout le monde et les types étaient tout sauf des peintres !!
C'est vrai que Russel Jr, Walters (qui a étrangement disparu de la circulation) et Linares étaient de sacrés morceaux.
Bon Rigondeaux par contre j'ai du mal à le considérer comme une grande performance et Loma lui-même le relativise.Russel jr est bon, mais il ne ce bat qu'une seule fois par an et face à une opposition très faible, donc on ne peut pas savoir si c'est une élite
Walters avait évoqué son manque d'intérêt grandissant, il avait disparu du ring pendant 1 an avant de revenir pour Loma, donc c'est difficile de savoir quel Walters c'est pointé
Linares est un boxeur de niveau mondial, mais il a beaucoup de trop lacunes défensive pour être excellent, son combat en super lightweight a aussi montré que ses avantages physique jouait beaucoup
Rigondeaux, même si j'avais beaucoup d'espoir, avec le recul, un petit super coq qui monte de 2 catés à quasiment 40 ans, ça n'allait jamais bien ce passer
En tout cas je mets pas le résumé de Loma au niveau de ceux évoqués plus tôt.