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Topic [spoilers] Bur Omisace

Sujet : [spoilers] Bur Omisace

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sombrechicanos
sombrechicanos
MP
06 décembre 2018 à 19:32:03

Yoo
Je viens de refaire une game et je me demandais pourquoi Vayne a envoyé Bergan se faire le grand pontife et bruler bur omisace ?

Cest precisé dans les dossiers de clan que la ville est independante sur le plan politique elle a pris aucun parti concernant la guerre a venir
Eventuellement pour attirer Ashe et l'epee des rois avec mais bon ca me parait un peu extreme et sans garanties, d'ailleurs quand on sort de Miriam ya une petite cutscene ou un des juges dit "les dettes de l'empire s'accumulent" (ils ont perdu le leviathan et tte une flotte avec un peu avant)

Concretement Bergan devait juste aller chercher Larsa, a la limite on peut dire qu'il a fait un peu de zele au passage mais quand meme de la a aller bruler des refugiés en terre sainte c'est un peu fort, quoique dans la continuité du delire de Bergan avec les hommes qui defient les dieux mais je sais pas j'trouve ca leger

Si quelqu'un a lu/reperé un truc particulier sur le sujet..

tevenac
tevenac
MP
06 décembre 2018 à 20:23:25

attention spoile
il y a chez vayne et cid, une volonté certaine de combattre les dieux, bien qu'ils soient aidé par venat (un "dieux")
réussir à voler au jaggd, obtenir le pouvoir des divins, comprendre et utiliser se pouvoir,
de plus, sans compter qu'il représente les dieux pour les mortels, le grand pontife a un don de voyance

il est aussi apparemment le seul qui puisse désigner Ashelia B'Nargin Dalmasca comme la digne héritière de la dynastie raitwall, après j'ai envie de dire, facilité scénaristique :hap: et volonté de déclencher une nouvelle guerre pour finir en tant que superpuissance dominante sans aucune concurrence en ivalice :question:

il ne faut pas oublié qu'il a prit les plein pouvoir, tué son père, dissout le sénat, écarté tout opposant politique

Message édité le 06 décembre 2018 à 20:25:00 par tevenac
sombrechicanos
sombrechicanos
MP
06 décembre 2018 à 21:41:15

Ashe est connue en Ivalice, elle peut prouver par sa simple presence qui elle est (parallelement a ce moment du jeu elle a deja des reliques de Raithwall). C'est aussi connu que la maison Dalmasca descends de Raithwall. Si elle le fait pas directement c'est juste pour eviter de mettre Ondore dans l'embarras (c'est lui qui annonce son suicide apres la mort de Rasler)

Le grand Pontife c'est surtout un moyen d'officialiser tout ca de maniere plus agressive je pense, pour prendre le palais sans delai, mais il est clairement pas le seul moyen. Le tuer suffit pas pour empecher Ashe d'heriter du trone

Pareil le pretexte de guerre cest bien vu, mais je ne vois pas en quoi ca concerne Rozaria que Bur Omisace se fasse attaquer. D'ailleurs Al Cid precise pendant la rencontre qu'Archadia a reuni une grosse armée des que Vayne pris les pleins pouvoirs, et que du coup Rozaria se prepare a une eventuelle riposte. Il leur suffit juste de declarer les hostilités pour enlencher une guerre

Meme la facilité scenaristique je pige pas, vu le cote crapuleux de Bergan yavait mille facons de creer une confrontation avec Ashe, rien que sa maniere de parler de Dalmasca et de Raithwall ca aurait suffit pour que Ashe lui saute dessus en hurlant, elle est hyper nerveuse a ce stade du jeu :noel:

Au final par rapport au delire de lutter contre les Dieux je te suis, Bergan est totalement dedans comme Cid et Vayne, dailleurs tu parles de Venat qui est present sur la scene avec Bergan ce qui laisse sous entendre qu'il est lié a l'attaque. C'est tres symbolique de s'attaquer a un lieu de culte apres tout. Il n'empeche que les Occuria s'en battent probablement les couilles et sont deja au courant de l'hostilité de Vayne et que ca ne sert qu'a les faire passer pour des heretiques et des vraies crapules aupres de pratiquement tout le reste d'Ivalice mais bon :hap:

tevenac
tevenac
MP
06 décembre 2018 à 22:00:52

je viens de revoir la scène, il y aurait laissé sous entendre que bergan serait sous l'influence du nihilith artificiel et de venat, un peu comme mjorln au mine de henne, quand cid parle de la rage de bergan, il présente des soldat archadian probablement mort

et maintenant le point godwin :fete:
les nazis n'avait pas spécialement d’intérêt pour gazé tout les juifs, homo, handicapé et compagnie, et pourtant ils l'ont fais :fete:

pour dire que l'empire d'archadia, bien que "démocratique" est une puissance raciste et cruel, les hommes au dessus du reste des races, les travaux à nalbina le démontre bien, y compris le passage entre gabranth et le chasseur de prime, les plus démunie vivent dans des bidonvilles, ils ne peuvent même plus repartir sachant que sohen est rempli de monstre, port balfonheim, qui est la seul ville de libre, doit payer une somme considérable pour garder sa liberté, c'est du rackette, et faut bien montrer qu'ils sont méchant :diable:

sombrechicanos
sombrechicanos
MP
07 décembre 2018 à 09:29:38

Le nihilite mets mjorn dans une transe parce que c'est une Viera et que leur corps réagit au myste ! Chez les humains c'est beaucoup plus maîtrisé, c'est un catalyseur pour exacerber la puissance mais ca n'a pas l'air d'influencer la personnalité du juge

Le parallèle avec les nazis j'y aurai jamais pensé par contre, maintenant que tu le dis on voit surtout des humains (et une poignée de mogs/nmoh) a Archades
Ça me déçoit un peu parce que je trouvais que le développement de Vayne jusqu'au Bahamut (apres c'est un autre delire..) est maîtrisé et pas forcément si manichéen que ça. La cause de Vayne (lutter contre les Occuria) est défendable, c'est les moyens qu'il mets en oeuvre pour ca qui sont pas très moraux, sachant que Cid est le vrai responsable de la destruction de Nalbina.

Mais voila, si le boug est un suprématiste simplement convaincu de sa supériorité jusqu'a défier les Dieux, c'est autre chose.

En tout cas merci pour le temps que tu as pris pour me répondre, je me sens plus au clair avec ça !

tevenac
tevenac
MP
07 décembre 2018 à 12:18:36

En faite, vayne est assez proche de Ashe , Ashe aussi, qui pourtant était l'élu des dieux les a défié en permettant à reddas de détruire le grand cristal du phare, dans ma partie actuelle, je donne tout mes eons à Ashe

Quand à savoir si c'est vayne qui est réellement suprématiste ou bien cette belle démocratie archadienne ( a voir qui à le droit de voter aussi,ça peut être intéressant je pense )

Car c'était déjà ainsi sans vayne :hap:
De rien c'était sympa et rien n'empêche de continuer :)

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