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Sujet résolu : Pour prendre du muscle

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AimeEtHaine AimeEtHaine
MP
Niveau 9
23 novembre 2017 à 17:43:54

Il faut juste augmenter le volume au fil des semaines ?

Sachant que Volume = Nombre de Séries x Nombre de Reps x Poids (ou intensité).

Par exemple, prenons un développé couché à 50 kg dans un bro split de base.

Semaine 1 : 4x8x50 = 1600 kg que vos pecs ont soulevés
Semaine 2 : 4x9x50 = 1800 kg que vos pecs ont soulevés
Semaine 3 : 4x10x50 = 2000 kg que vos pecs ont soulevés
Semaine 4 : 4x12x50 = 2200 kg que vos pecs ont soulevés

Normalement en semaine 5 on devrait ajouter 2,5kg et revenir sur du 4x8. Sauf que 4x8x52.5 = 1680.

C'est idiot non ? On a certes augmenté le poids mais nos pecs prennent moins cher. La tension est inférieur à celle provoquée en semaine 4.

Vous me direz, autant faire du 8x30 avec une barre à vide de 20kg ça fait 8x30x20 = 4800 donc plus de dommages.

Mais je parle d'un progression avec un poids (ou intensité) supérieur à 60% de notre RM.

Qu'en pensez-vous ?

Et à quel moment faire un deload ?

Kiwi-Brave Kiwi-Brave
MP
Niveau 10
23 novembre 2017 à 17:46:35

Bah c'est très bien ça c'est un cycle classique 8-12 reps https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496169619-sdfff.png

AimeEtHaine AimeEtHaine
MP
Niveau 9
23 novembre 2017 à 17:47:30

Le 23 novembre 2017 à 17:46:35 Kiwi-Brave a écrit :
Bah c'est très bien ça c'est un cycle classique 8-12 reps https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496169619-sdfff.png

Bonjour Banane,

Tu as lu mon topic en entier ?

HantenShiranui HantenShiranui
MP
Niveau 10
23 novembre 2017 à 17:49:06

Pour prendre du muscle, 2-3 doses de jumbo hardcore par joue disponisble sur optigura.com

AimeEtHaine AimeEtHaine
MP
Niveau 9
23 novembre 2017 à 17:50:28

Le 23 novembre 2017 à 17:49:06 HantenShiranui a écrit :
Pour prendre du muscle, 2-3 doses de jumbo hardcore par joue disponisble sur optigura.com

on se fend la poire mdr ˆ_ˆ

La3K La3K
MP
Niveau 27
23 novembre 2017 à 17:50:49

Justement l'auteur, c'est quand tu as terminé ce cycle par "augmentation du volume" que tu le recommences, mais cette fois ci avec un poid plus élevé pour aller encore plus loin de cycles en cycles [[sticker:p/1lm9]]

Message édité le 23 novembre 2017 à 17:51:23 par La3K
AimeEtHaine AimeEtHaine
MP
Niveau 9
23 novembre 2017 à 17:52:06

Le 23 novembre 2017 à 17:50:49 La3K a écrit :
Justement l'auteur, c'est quand tu as terminé ce cycle par "augmentation du volume" que tu le recommences, mais cette fois ci avec un poid plus élevé pour aller encore plus loin de cycles en cycles ;)

Oui je vois ce que tu veux dire.

Mais pourquoi faire 2 pas en avant, 1 pas en arrière quand on peut faire 1 pas en avant tout le temps ?

(c'est une image hein)

Kiwi-Brave Kiwi-Brave
MP
Niveau 10
23 novembre 2017 à 17:54:38

Le 23 novembre 2017 à 17:47:30 AimeEtHaine a écrit :

Le 23 novembre 2017 à 17:46:35 Kiwi-Brave a écrit :
Bah c'est très bien ça c'est un cycle classique 8-12 reps https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496169619-sdfff.png

Bonjour Banane,

Tu as lu mon topic en entier ?

Oui pourquoi? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496169619-sdfff.png

AimeEtHaine AimeEtHaine
MP
Niveau 9
23 novembre 2017 à 17:55:51

C'est pas la forme du cycle la problématique...

Kiwi-Brave Kiwi-Brave
MP
Niveau 10
23 novembre 2017 à 17:57:11

Le 23 novembre 2017 à 17:55:51 AimeEtHaine a écrit :
C'est pas la forme du cycle la problématique...

Bah alors? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496169619-sdfff.png

AimeEtHaine AimeEtHaine
MP
Niveau 9
23 novembre 2017 à 18:03:29

Lis le topic en entier et apporte quelque chose au lieu de poster ton sticker de kikoo jap

WaqzMODO WaqzMODO
MP
Niveau 10
23 novembre 2017 à 18:18:52

J'avoue kiwi ça sort d'où cette merde

Restes en aux risitas :(

Bref l'auteur : dans un cycle tu peux pas tjrs augmenter le tonnage tu sais
En gros c'est comme un graphique genre le bitcoin. Quand tu regardes de très loin c'est une tendance exponentielle qui n'a connu aucune baisse.

Quand tu regardes de très près, c'est quelque chose qui ne fait que monter et baisser. Parfois baissant plus que montant.

Ce que je veux te dire par là. C'est que même si le tonnage diminue, bah les pecs progressent, et un jour tu feras des reps à 80-100-120meme à 140 et là tu feras en peu de rep ce que tu aurais avant en 12 reps

AimeEtHaine AimeEtHaine
MP
Niveau 9
23 novembre 2017 à 19:02:56

Le 23 novembre 2017 à 18:18:52 WaqzModo a écrit :
J'avoue kiwi ça sort d'où cette merde

Restes en aux risitas :(

Bref l'auteur : dans un cycle tu peux pas tjrs augmenter le tonnage tu sais
En gros c'est comme un graphique genre le bitcoin. Quand tu regardes de très loin c'est une tendance exponentielle qui n'a connu aucune baisse.

Quand tu regardes de très près, c'est quelque chose qui ne fait que monter et baisser. Parfois baissant plus que montant.

Ce que je veux te dire par là. C'est que même si le tonnage diminue, bah les pecs progressent, et un jour tu feras des reps à 80-100-120meme à 140 et là tu feras en peu de rep ce que tu aurais avant en 12 reps

D'accord je vois.

Mais si au lieu d'augmenter la charge à la fin d'un cycle j'augmente le tonnage vraiment à chaque séance, en augmentant à chaque fois les reps, tout en gardant un poids d'au moins 60% de ma RM,

je ferai les même gains musculaires que quelqu'un qui fait des progrès en force avec des cycles ? Moins ou plus ?

Je sais pas si je suis clair mais moi clairement je m'en fous de la charge que j'utilise tant que je progresse niveau esthétique.

Faut forcément gagner en force pour prendre de la masse ou augmenter le volume par les reps suffit ? (dans la limite du raisonnable, pas faire des séries de 50 barre à vide)

Kiwi-Brave Kiwi-Brave
MP
Niveau 10
23 novembre 2017 à 19:11:45

Le 23 novembre 2017 à 18:03:29 AimeEtHaine a écrit :
Lis le topic en entier et apporte quelque chose au lieu de poster ton sticker de kikoo jap

Beh désolé mais tu formules mal le problème, je vois pas en quoi tes pecs prennent moins cher, t'as augmenté le poids. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496169619-sdfff.png

AimeEtHaine AimeEtHaine
MP
Niveau 9
23 novembre 2017 à 19:17:18

J'apporte une explication aux gains musculaires par l'augmentation du tonnage/volume, explication absolument pas prouvée et à laquelle je vous invite à discuter.

En augmentant le poids au début d'un cycle, on perd en tonnage. Or je pensais que pour que la progression soit assurée, il fallait une augmentation du volume linéaire sans perte.

ATLAS_scientist ATLAS_scientist
MP
Niveau 9
23 novembre 2017 à 19:19:03

Progression linéaire si tu es débutant, c'est le seul moyen de faire un pas en avant chaque fois
Meme si de temps en temps tu devras faire deux trois pas en arrier

ATLAS_scientist ATLAS_scientist
MP
Niveau 9
23 novembre 2017 à 19:19:31

Or je pensais que pour que la progression soit assurée, il fallait une augmentation du volume linéaire sans perte.

Bah non c'est faux
Voila topic clos

AimeEtHaine AimeEtHaine
MP
Niveau 9
23 novembre 2017 à 19:25:58

Le 23 novembre 2017 à 19:19:31 atlas_scientist a écrit :

Or je pensais que pour que la progression soit assurée, il fallait une augmentation du volume linéaire sans perte.

Bah non c'est faux
Voila topic clos

https://www.noelshack.com/2017-47-4-1511461361-capture-d-ecran-2017-11-23-a-19-22-19.png

Tu as du lire ça.

Enfin bref je comprends pas en quoi baisser le tonnage en augmentant le poids et en baissant les reps pour le réaugmenter ensuite en ajoutant des reps

ce serait mieux que d'augmenter le tonnage à chaque fois ?

Kiwi-Brave Kiwi-Brave
MP
Niveau 10
23 novembre 2017 à 19:37:03

Le 23 novembre 2017 à 19:25:58 AimeEtHaine a écrit :

Le 23 novembre 2017 à 19:19:31 atlas_scientist a écrit :

Or je pensais que pour que la progression soit assurée, il fallait une augmentation du volume linéaire sans perte.

Bah non c'est faux
Voila topic clos

https://www.noelshack.com/2017-47-4-1511461361-capture-d-ecran-2017-11-23-a-19-22-19.png

Tu as du lire ça.

Enfin bref je comprends pas en quoi baisser le tonnage en augmentant le poids et en baissant les reps pour le réaugmenter ensuite en ajoutant des reps

ce serait mieux que d'augmenter le tonnage à chaque fois ?

Parce que le tonnage ne veut pas dire grand chose, c'est pas une valeur qui donne une idée de l'intensité ni même du volume. En tant qu'indicateur déjà elle est biaisée, et dans l'application ça ne veut rien dire. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496169619-sdfff.png

Y a des débutants tu leur ajoutes 2,5kg sur leur dc ils peuvent passer de 10 à 5 reps. Y a des questions de fibres musculaires etc. dont je parlerais pas.

Mais en gros le tonnage ne peut pas marcher puisque manifestement 10 reps à 50kg par exemple ne valent pas 5 reps à 100kg, pourtant le tonnage est le même. Or à 5 reps à 55kg ça va être ton RM5 et pourtant t'es bien loin des 500kg de tonnage, est ce que ça va te faire progresser de te rapprocher de cette RM? Oui car l'intensité va être énorme.

Et comme l'a dit Waqz je crois ça permet de varier les phases. Tu passes d'un certain volume où le système nerveux se repose un peu à un volume plus petit mais plus intense en augmentant le poids. Ce qui va stimuler le système nerveux et en augmentant les reps petit à petit ton corps s'adapte à la charge et on peut passer à plus haut.

WaqzMODO WaqzMODO
MP
Niveau 10
23 novembre 2017 à 19:37:47

Le 23 novembre 2017 à 19:02:56 AimeEtHaine a écrit :

Le 23 novembre 2017 à 18:18:52 WaqzModo a écrit :
J'avoue kiwi ça sort d'où cette merde

Restes en aux risitas :(

Bref l'auteur : dans un cycle tu peux pas tjrs augmenter le tonnage tu sais
En gros c'est comme un graphique genre le bitcoin. Quand tu regardes de très loin c'est une tendance exponentielle qui n'a connu aucune baisse.

Quand tu regardes de très près, c'est quelque chose qui ne fait que monter et baisser. Parfois baissant plus que montant.

Ce que je veux te dire par là. C'est que même si le tonnage diminue, bah les pecs progressent, et un jour tu feras des reps à 80-100-120meme à 140 et là tu feras en peu de rep ce que tu aurais avant en 12 reps

D'accord je vois.

Mais si au lieu d'augmenter la charge à la fin d'un cycle j'augmente le tonnage vraiment à chaque séance, en augmentant à chaque fois les reps, tout en gardant un poids d'au moins 60% de ma RM,

je ferai les même gains musculaires que quelqu'un qui fait des progrès en force avec des cycles ? Moins ou plus ?

Je sais pas si je suis clair mais moi clairement je m'en fous de la charge que j'utilise tant que je progresse niveau esthétique.

Faut forcément gagner en force pour prendre de la masse ou augmenter le volume par les reps suffit ? (dans la limite du raisonnable, pas faire des séries de 50 barre à vide)

trop de reps sur du poly = risque de faire intervenir les muscles types épaules/tri au lieu des pecs...
contente toi de mettre lourd et d'essayer de pas taper plus de 10-12 reps

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