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Topic [DOSSIER] I - Protéines complètes : complètement faux ?

Sujet : [DOSSIER] I - Protéines complètes : complètement faux ?

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DAVlDBOWIE
DAVlDBOWIE
MP
16 octobre 2017 à 22:48:14

Salut les kheys, on se retrouve pour un petit dossier nutrinazi très PRAGMATIQUE. http://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501857511-jesussmile.png
 
Alors les PROTÉINES oula on déclenche des guerres pour ça quand il s'agit d'évoquer la musculation et la consommation de protéines... ici on ne va pas parler du taux idéal de prots comme on a pas de réponse fixe sur la question mais on va s'appuyer sur une table de nutrition pour voir si réellement toutes les prots animales surpassent les prots végétales !
 
On entend souvent des idées reçues comme "si tu n'associes pas de céréales avec les légumineuses t'as pas de protéines complètes", "les végétaliens n'ont pas accès aux protéines complètes donc ils n'atteindront jamais le niveau d'un omnivore"... et forcément le pape du nutrinazisme veut réconcilier tout le monde en se basant sur la SCIENCE. http://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/6/1507932884-priernutri.png
 
La science c'est les tables de nutrition américaines (NCCDB et USDA pour les intéressés).
 
DONC j'ai fait un petit test très concret, je me suis basé sur 50 grammes de protéines pour chaque aliment (la consommation de prots qu'une femme lambda devrait théoriquement consommer selon les recommandations à 0,8 gr par kilo) afin de voir si réellement certains aliments ne permettent pas d'avoir tous les acides aminés dans la bonne quantité. http://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480031586-1474755093-risitas721.png
   
Inutile de vous pencher sur les calories, la quantité de l'aliment ou les autres nutriments, celui qui est dans mon COLLIMATEUR dans ce topic sera uniquement la PROTÉINE. http://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486469515-kermit-shaker-muscu.png
 
Est-ce que ça veut dire que vous devez faire ça déjà ?
 
Absolument pas, une bonne nutrition c'est de la variété on fait là un focus volontaire sur les PROTÉINES. http://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482080098-gomuscurisitassansfond.png
 
Et vous risquez d'être surpris... tous les acides aminés avec les barres colorées sont essentiels !
 
I - PROTÉINES ANIMALES

Bon déjà on va commencer par l'œuf et le lait, les deux aliments de référence pour la qualité des protéines... et déjà une première surprise comment ça qu'est-ce qu'il se passe m'aurait-on menti. http://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482529611-jesusmaintremblantecache.png
 
Oeuf : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508160656-z-aae-oeuf.png
 
Lait : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508161076-z-aae-lait.png
 
L'œuf est parfait ça c'est vrai... mais le lait est déficitaire en un acide aminé de façon très significative !
 
Ensuite on va se pencher sur des aliments fréquemment consommés par les omnivores, des protéines animales réputées parfaites donc et on verra qu'il y a des bonnes comme des moins bonnes surprises encore une fois.
 
Bœuf 10 % : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508162944-z-aae-boeuf-10.png
 
Bavette d'aloyau : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508162955-z-aae-aloyau.png
 
Blanc de poulet : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508162971-z-aae-poulet.png
 
Côte de porc : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508162980-z-aae-cote-de-porc.png
 
Canard sans la peau : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508163011-z-aae-canard.png
 
Dinde sans la peau : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508163021-z-aae-dinde.png
 
Sanglier : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508163033-z-aae-sanglier.png
 
Cerf : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508163043-z-aae-cerf.png
 
Pigeon : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508163053-z-aae-pigeon.png
 
Lapin : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508163069-z-aae-lapin.png
 
Yaourt au lait entier : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508163081-z-aae-yaourt.png
 
ALERTE MAXIMALE Team InShape à la rescousse le bœuf et la dinde sont les maillons faibles ??! http://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483903109-bloggif-5872903951574.gif
 
Passons à nos amis marins ! http://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490999234-nemorisitas.png
 
Saumon : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508165982-z-aae-saumon.png
 
Thon : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508165993-z-aae-thon.png
 
Sardine : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508166002-z-aae-sardine.png
 
Maquereau : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508166016-z-aae-maquereau.png
 
Anchois : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508166026-z-aae-anchois.png
 
Hareng : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508166037-z-aae-hareng.png
 
Cabillaud : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508166721-z-aae-cabillaud.png
 
Colin/Merlu : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508166734-z-aae-colin.png
 
Sole : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508166745-z-aae-sole.png
 
Aiglefin/Haddock : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508166759-z-aae-haddock.png
 
Calamar : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508166773-z-aae-calamar.png
 
Seiche : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508166789-z-aae-seiche.png
 
Moule : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508166803-z-aae-moule.png
 
Poulpe/Pieuvre : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508166813-z-aae-poulpe.png
 
Saint Jacques : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508165214-z-aae-saint-jacques.png
 
Homard : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508165409-z-aae-homard.png
 
Crabe : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508165423-z-aae-crabe.png
 
De mon point de vue les protéines issues des animaux marins sont plus intéressantes car ces derniers présentent l'avantage de soit contenir de bonnes graisses soit d'être très maigre (les poissons blancs) ! http://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1491004436-fish.png

DAVlDBOWIE
DAVlDBOWIE
MP
16 octobre 2017 à 22:48:47

PARTIE II - PROTÉINES VÉGÉTALES

Maintenant venons-en à ces TALIBANS du VÉGÉTAL, les protéines végétales sont-elles si catastrophiques, sont-elles excellentes, une association est-elle obligatoire pour avoir son quota d'AAE ? http://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Nous allons voir ensemble que pour les protéines végétales c'est plus marqué, souvent soit c'est bien soit c'est médiocre... et en bas de la liste vous allez voir que des aliments insoupçonnés peuvent se révéler excellents.

Classe alimentaire par classe alimentaire on va voir ce que ça donne !

On va commencer par le soja et le quinoa, ces deux aliments sont réputés excellents d'un point de vue de l'aminogramme... est-ce vrai, est-ce qu'on a tous nos AAE avec 50 grammes de prots de soja/quinoa ? http://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490480124-issoulol8.jpg

Bah là encore comme avec l'œuf et le lait, un triomphe, l'autre est (un peu) plus timide.

Soja : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508164490-z-aae-soja.png

Quinoa : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508164501-z-aae-quinoa.png

Le soja confirme donc sa réputation, le quinoa reste satisfaisant comme le lait animal. http://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

Bon maintenant venons-en aux LÉGUMINEUSES, classe alimentaire reine pour les végétaliens/végétariens :

Pois chiche : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508164247-z-aae-pois-chiche.png

Lentille corail : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508164260-z-aae-lentille-corail.png

Haricot blanc : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508164272-z-aae-haricot-blanc.png

Haricot rouge : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508164285-z-aae-haricot-rouge.png

Haricot noir : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508164297-z-aae-haricot-noir.png

Pois cassé : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508164309-z-aae-pois-casse.png

Lupin : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508164322-z-aae-lupin.png

Comme on peut le voir c'est finalement aussi satisfaisant que la plupart des protéines animales, toujours 1 ou 2 AAE limitant par ci par là mais c'est pas si DÉGUEULASSE qu'on le prétend. http://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494112573-risi10.png

Passons aux céréales :

Sarrasin : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508168125-z-aae-sarrasin.png

Riz complet : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508169586-z-aae-riz-complet.png

Riz blanc : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508169596-z-aae-riz-blanc.png

Amarante : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508169606-z-aae-amarante.png

Avoine : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508169622-z-aae-avoine.png

Seigle raffiné : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508169745-z-aae-seigle-raffine.png

Seigle complet/intégral : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508169655-z-aae-seigle-integral.png

Millet : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508169759-z-aae-millet.png

Pâtes complètes : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508168099-z-aae-ble-complet.png

Semoule raffinée : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508168323-z-aae-semoule.png

Orge perlé : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508169779-z-aae-orge-perle.png

Orge mondé : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508169791-z-aae-orge-monde.png

Maïs : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508168505-z-aae-mais.png

Comme on peut le voir les céréales ne sont pas une formidable source en protéines à l'exception de certaines d'entre elles comme l'avoine, le sarrasin, l'orge, le quinoa ! http://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1483197640-issou.png

On comptera bien évidemment leurs protéines dans une alimentation variée.

Passons aux oléagineux :

Noix : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508185173-z-aae-noix.png

Noisette : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508185184-z-aae-noisette.png

Amande : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508185207-z-aae-amande.png

Cacahuète/Arachide : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508185224-z-aae-cacahuete.png

Pistache : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508185236-z-aae-pistache.png

Graine de lin : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508185264-z-aae-graine-de-lin.png

Graine de chia : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508185278-z-aae-graine-de-chia.png

Graine de chanvre : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508185295-z-aae-graine-de-chanvre.png

Il faut retenir que les oléagineux ce sera un apport très secondaire, les graines restent les plus intéressantes comme on peut le voir, léger déficit en lysine (sauf pour le chia protéine COMPLÈTE) mais tous les autres AAE sont comblés !

ENFIN la SURPRISE est là, nous allons parler des LÉGUMES. http://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/2/1503423554-larry-nutrinazi-legumes-verts.png

Bah ouais certains sont particulièrement protéinés et si on en consomme beaucoup ça compte dans une journée, là encore beaucoup excluent les prots des fruits et légumes "gnegne prot complète".

Jean-Michel Cohen en panique suite à cette découverte sur les protéines du lait et du brocoli. http://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494279332-risicreepy2.png

Brocoli : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508185730-z-aae-brocoli.png

Petit pois : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508185748-z-aae-petit-pois.png

Épinard : http://www.noelshack.com/2017-42-1-1508185764-z-aae-epinard.png

DAVlDBOWIE
DAVlDBOWIE
MP
16 octobre 2017 à 22:50:29

Partie III - Conclusion - La carence en acides aminés n'est qu'une FUMISTERIE

Comme vous vous en doutez certains industriels ont un intérêt à ce que la consommation de viande, de lait, de poisson, d'œuf continue et pour ça ils sont prêts à utiliser des arguments fallacieux pour défendre leur gâteau. http://image.noelshack.com/fichiers/2017/38/7/1506271907-jesustas28.png

Mais Bowie espèce de cinglé pourquoi tu nous as pondu 36 000 screens de ça on s'en fout ?

Peut-être que tu t'en fous cher forumeur, mon intention était de montrer que omnivore, végétarien, végétalien, chacun a accès à des protéines COMPLÈTES en soi.

On a pu voir que certaines protéines réputées excellentes telles que le bœuf, la dinde, le quinoa ou PIRE on a touché au lait sont en fait plus déficitaires que des protéines assez inconnues. http://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464158-1474824966-1474551493-1474308964-1473610653-picsart-09-11-06-13-46.png

A protéines égales le brocoli surclasse le lait, le soja et le pois chiche surclassent certaines viandes.

Est-ce qu'il y a des protéines plus intéressantes que d'autres ?

Disons qu'il faut prendre l'aliment dans sa globalité, on ne base pas sa consommation de protéines sur les céréales, les noix ou l'œuf uniquement même si il est formidable de ce point de vue. http://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/1/1503329188-risi.png

Une alimentation variée qu'elle soit omnivore, végétarienne ou végétalienne apporte tous les acides aminés dans de grandes proportions, la CARENCE en protéines chez un pratiquant de musculation un peu sérieux est impossible.

Au final on se rend compte qu'il y a des intérêts dans les protéines animales, qui pour beaucoup sont très intéressantes et qui ont l'avantage de contenir des protéines naturellement isolées, sans glucides ni lipides. http://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488426752-984896496846984896496.png

Mais qu'à côté de ça les LÉGUMINEUSES doivent avoir un coup de projecteur car elles sont globalement excellentes, que la miette de protéines qu'il y a dans ta pomme est à compter !

On a pu voir que c'était totalement infondé de ne pas compter les protéines végétales, que certaines protéines animales avaient elles aussi leur faille. http://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491776892-bloggif-58eab299b8692.png

On a pu voir que chaque aliment a des points forts pour certains acides aminés et des failles sur d'autres acides aminés, c'est pourquoi la variété doit être la clé du succès dans toute alimentation.

Un aliment ne se juge pas qu'à sa quantité de protéines, aucune classe alimentaire n'est parfaite, chacune a un rôle à jouer et doit être utilisée intelligemment, simplement dans le cadre d'une nutrition saine. http://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/2/1503406988-kraken.jpg

Les protéines animales ont l'inconvénient d'être plus chères, de moins apporter de micronutriments, d'éventuellement jouer un rôle sur le fameux équilibre acide/base, leurs cousines végétales ont l'inconvénient de forcément apporter des calories supplémentaires en terme de glucides/lipides et d'apporter un peu moins de satiété.

En espérant avoir déconstruit certaines idées reçues, n'hésitez pas à consulter les screens ça pourrait vous informer, désormais plus personne n'aura peur de ce mythe en nutrition je l'espère. http://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

raclette01
raclette01
MP
16 octobre 2017 à 22:52:07

T'es le seul mec interessant du forum.

Tu m'étonnes que personne ne t'aime ici !
Tu t'es cru ou ? Sur un sous forum de jeux videos ?.... Ah bah oui en fait :mort:

atlas-rise
atlas-rise
MP
16 octobre 2017 à 22:55:05

Merci Bowie c’est très intéressant
No ironie

Specterlehlel
Specterlehlel
MP
16 octobre 2017 à 22:55:53

Je compren rien wlh

Kiwi-Brave
Kiwi-Brave
MP
16 octobre 2017 à 22:56:39

Oeuf [[sticker:p/1ljr]]

Assertion
Assertion
MP
16 octobre 2017 à 22:58:07

Oh putain, le pouvoir des déscos http://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481156818-risitas-vner-dyns.png

Mozangodofwar2
Mozangodofwar2
MP
16 octobre 2017 à 23:00:43

Ouais enfin y a quelques jours t'as découvert que les glucides donnaient de l'énergie donc osef de ton topic pro vegan

Achille_Bambou
Achille_Bambou
MP
16 octobre 2017 à 23:01:14

Master Nutrinazi [[sticker:p/1kkq]]

Heritier-kick
Heritier-kick
MP
16 octobre 2017 à 23:02:22

http://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
bah je lis pas,mais faut reconnaitre que tu t'investi http://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

StrongCop11
StrongCop11
MP
16 octobre 2017 à 23:02:32

Enfin un dossier qui m'a l'air plutôt complet même si selon moi tout ce délire de prot complète ou non n'est que fumisterie, merci mec

Heritier-kick
Heritier-kick
MP
16 octobre 2017 à 23:03:27

Le 16 octobre 2017 à 22:52:07 raclette01 a écrit :
T'es le seul mec interessant du forum.

Tu m'étonnes que personne ne t'aime ici !
Tu t'es cru ou ? Sur un sous forum de jeux videos ?.... Ah bah oui en fait :mort:

tout le monde l'aiment bien hein http://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Martins01
Martins01
MP
16 octobre 2017 à 23:04:01

J'ai rien compris par rapport au lait

tetalyss
tetalyss
MP
16 octobre 2017 à 23:06:13

j'ai bien fait de limiter ma conso de viande juste au cheat et augmenter les légumineuse+ réintroduire le soja dans son alimentation .

Le 16 octobre 2017 à 22:48:47 DAVlDBOWIE a écrit :

ENFIN la SURPRISE est là, nous allons parler des LÉGUMES. http://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/2/1503423554-larry-nutrinazi-legumes-verts.png

Bah ouais certains sont particulièrement protéinés et si on en consomme beaucoup ça compte dans une journée, là encore beaucoup excluent les prots des fruits et légumes "gnegne prot complète".

je pensais etre le seule a compter les prot des legume ,oui quand t'en mange 1 kilo par jour sa en fait pas mal

DAVlDBOWIE
DAVlDBOWIE
MP
16 octobre 2017 à 23:09:21

Le 16 octobre 2017 à 22:55:53 Specterlehlel a écrit :
Je compren rien wlh

C'est simple, chaque barre colorée c'est les fameux ACIDES AMINÉS ESSENTIELS.
 
On reproche aux protéines végétales de sévèrement manquer de ces AAE et j'ai voulu montrer que même si globalement les prots animales se rapprochent de la perfection pour certaines elles ont des failles et on a aussi des surprises du côté des protéines végétales réputées inutiles en muscu. http://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495731382-bloggif-59270c889898b.png
 

Le 16 octobre 2017 à 23:00:43 Mozangodofwar2 a écrit :
Ouais enfin y a quelques jours t'as découvert que les glucides donnaient de l'énergie donc osef de ton topic pro vegan

T'as lu mon topic pour dire "mumu pro vegan" ?
 
Je voulais juste exprimer un ressenti. http://image.noelshack.com/fichiers/2017/26/1/1498431309-jesustasn2.png

MaximienHercule
MaximienHercule
MP
16 octobre 2017 à 23:09:35

Ca aurait été intéressant de faire un topo sur la manière dont le corps utilise les protéines pour compléter ces pavés[[sticker:p/1jnh]]

le stockage, l'utilisation etc...

DoteurDn
DoteurDn
MP
16 octobre 2017 à 23:11:08

Tu penses vraiment que ya que les proteines qui sont interessantes dans la viande rouge ?

DAVlDBOWIE
DAVlDBOWIE
MP
16 octobre 2017 à 23:11:30

Le 16 octobre 2017 à 22:56:39 Kiwi-Brave a écrit :
Oeuf [[sticker:p/1ljr]]

Lui ne vole pas sa réputation, c'est le meilleur.
 
EN REVANCHE le lait est très déficitaire en cystéine comme on a pu le voir. http://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1483197640-issou.png
 

Le 16 octobre 2017 à 23:09:35 MaximienHercule a écrit :
Ca aurait été intéressant de faire un topo sur la manière dont le corps utilise les protéines pour compléter ces pavés[[sticker:p/1jnh]]

le stockage, l'utilisation etc...

Le corps a des réserves d'acides aminés justement, il n'est pas idiot.
 
Donc à part cas d'anorexie sévère la carence en protéines est IM-PO-SSIBLE. http://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493495736-jesustasperplexe.png

Caironsla
Caironsla
MP
16 octobre 2017 à 23:14:16

T'as utilisé quelle apli ? :(

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