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Topic Blocage 17 novembre : le direct, où sont les gilets jaunes ? La carte - Page 15

Sujet résolu : Blocage 17 novembre : le direct, où sont les gilets jaunes ? La carte

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Randomix
Randomix
MP
18 novembre 2018 à 10:43:59

Tout a fait ...

Troll inside : jsui pas inquiet pour lui, il va bientôt parler et assumer, certainement face a un journaliste du niveau de Nikos ou de Pujadas. :sournois:

Madawin
Madawin
MP
18 novembre 2018 à 10:47:17

Maintenant qu'ils savent où sa faiblesse ça se passe à Paris. S'ils persistent à bloquer des gens innocents sur des routes de province... l'opinion se retournera en partie contre eux et Macron s'appuiera là dessus.

scoob73
scoob73
MP
18 novembre 2018 à 10:49:23

Justement l'objectif de tout gouvernement dans ce genre de situation c'est d'attendre que le mouvement aille trop loin ou attendre que les Français s'empoignent entre eux pour pointer du doigt et dire : regardez le mouvement est illégitime ou violent :noel:

Randomix
Randomix
MP
18 novembre 2018 à 10:55:25

Et comme ce mouvement n´est pas centraliser, c´est effectivement une forte probabilité.

Sa bouillonne en ce moment du côté de Macron, on prend bien le temps, on test les éléments de langages, la cafetière doit tourner a plein régime.

Xanloch
Xanloch
MP
18 novembre 2018 à 12:16:36

Le 17 novembre 2018 à 23:31:19 thekids18 a écrit :
Et tu propose de faire comment pour avoir une meuilleur redistribution des richesses vu qu'il ne faut pas taxer ceux qui les détiennent ?
Tu finance cela comment si les mieux lotis ne peuvent participer à la solidarité ?

De la classe aisée et moyenne vers les plus pauvres. Il faut taxer les riches. Mais autant en proportion que le reste. Qu'il n'y ait pas un effet désincitatif à gagner plus. C'est quelque chose qui se voit beaucoup dans les entreprises, qui quand elles sont à la limite entre deux paliers font énormément de jeu comptable pour gagner moins.

Mais ça passe aussi et surtout par une meilleur organisation de l'état. Réformer le statut de fonctionnaire pour pouvoir virer facilement ceux qui sont inutiles ou qui ne travaillent pas. Notamment dans tous les secteurs administratifs.
Diminuer fortement la paperasse dans tous les domaines. Un infirmier n'a pas à être secrétaire. Autre exemple, ne plus avoir une quinzaine de procédure pour créer une entreprise, alors que dans les pays voisin c'est moitié moins.
Surveiller les élus et leur dépenses. Diminuer le copinage dans la territoriale. Supprimer les comités Théodule, les assemblées inutiles (le Conseil économique social et environnemental...).

Supprimer les subventions dans tous les secteurs où ce n'est pas justifiable, médias et culture (pas le patrimoine) par exemple. Mettre fin à la ribambelle de statuts particuliers et de niches fiscales, pour baisser l’impôt et les charges pour tous.

Avec les plus modestes sauf qu'au bout d'un moment ceci ce rebellent.

En Scandinavie, la classe moyenne est tout autant voir plus taxée. Mais personne ne songe à se révolter. Leur modèle fonctionne.

xofeye78
xofeye78
MP
18 novembre 2018 à 12:21:25

Il aurait du taxer l'huile des moteurs non changé... il aurait paru crédible car c'est vraiment un problème

Xanloch
Xanloch
MP
18 novembre 2018 à 12:24:00

Randomix

Un service public au top et peu d´impôts, a l‘échelle de la France c´est pas viable.

Un service au top et moins d'impots ça l'est. Mais il faut changer la structure de l'état et de l'économie.

Le système de retraite par exemple. Il faudrait passer sur un régime mixte de répartition/capitalisation.
Une première partie par répartition pour assurer un minimum vital à tout le monde, puis un système de capitalisation poru que chacun cotise en fonction de ses moyens. Comme en Suisse.

Alléger le système administratif gargantuesque qui ne produit rien mais qui gène tout le monde au lieu de faciliter la tache.

Supprimer les corporations de métiers dans les domaines injustifiables: notaires, taxis, cheminots,...

Etc, etc.

Randomix
Randomix
MP
18 novembre 2018 à 12:26:13

Très juste, il y a énormément de piste comme celle que tu décrit.

Reste que si on tape sur ces postes, il faudra également accompagné les personnes concernées a se reclasser.

frgo71
frgo71
MP
18 novembre 2018 à 12:29:38

Un service au top et moins d'impots ça l'est.

Il y a un problème en France, qu'il n'y a ni en Suisse, ni en Allemagne, ni même en Italie ou au Royaume Uni : la faible densité (116 hab au km², mis a part l'Espagne qui est encore pire que nous, c'est le double voir plus encore chez nos voisins)
Et ça mine de rien c'est un sacré handicap pour les services publics

Xanloch
Xanloch
MP
18 novembre 2018 à 12:32:36

Le 18 novembre 2018 à 12:29:38 frgo71 a écrit :

Un service au top et moins d'impots ça l'est.

Il y a un problème en France, qu'il n'y a ni en Suisse, ni en Allemagne, ni même en Italie ou au Royaume Uni : la faible densité (116 hab au km², mis a part l'Espagne qui est encore pire que nous, c'est le double voir plus encore chez nos voisins)
Et ça mine de rien c'est un sacré handicap pour les services publics

C'est vrai que c'est un défaut gênant. Avec la numérisation, il y a moyen de diminuer ce handicap, même si ce n'est pas possible pour tout.

Message édité le 18 novembre 2018 à 12:33:45 par Xanloch
Grayhena
Grayhena
MP
18 novembre 2018 à 13:12:12

Un autre truc qui me fatigue, c'est de voir que beaucoup sur les réseaux sociaux préfèrent polémiquer sur les "images que BFM n'a pas voulu montrer" et contester les chiffres au lieu de faire un vrai compte rendu de ces blocages dispersés.
Surtout que sur les photos qu'ils montrent en réponse, tu vois quelques centaines de personnes tout au plus... C'est pas une route pleine de gilets fluos sur 2 ou 300 mètres qui va faire croire que le chiffre de 250 000 participants était largement sous estimé.

Cristalp
Cristalp
MP
18 novembre 2018 à 13:18:13

[10:37:07] <116iDeProlo>

Le 18 novembre 2018 à 10:36:07 Randomix a écrit :
Bah les deter comme on dit étaient éparpillés sur l´ensemble du territoire également.

Et a part (petit troll) ceux qui nous ont gratifier ici même de leur détermination fantasmatique, ils n´étaient pas présent, mais se permettent de l´ouvrir.

Bah je suis Suisse en même temps. Après le jour où ça pete chez nous je serai de la partie ça c’est sûr.

Tétais ou hier ? Dans les manifestations contre l'augmentation de la Lamal ?

Pseudo supprimé
18 novembre 2018 à 13:43:06

Le 18 novembre 2018 à 13:12:12 Grayhena a écrit :
Un autre truc qui me fatigue, c'est de voir que beaucoup sur les réseaux sociaux préfèrent polémiquer sur les "images que BFM n'a pas voulu montrer" et contester les chiffres au lieu de faire un vrai compte rendu de ces blocages dispersés.
Surtout que sur les photos qu'ils montrent en réponse, tu vois quelques centaines de personnes tout au plus... C'est pas une route pleine de gilets fluos sur 2 ou 300 mètres qui va faire croire que le chiffre de 250 000 participants était largement sous estimé.

Le ministère de l'intérieur sous-estime systématiquement le nombre de manifestants, et les syndicats le gonfle.

Grayhena
Grayhena
MP
18 novembre 2018 à 14:11:42

[13:43:06] <RumForP>

Le 18 novembre 2018 à 13:12:12 Grayhena a écrit :
Un autre truc qui me fatigue, c'est de voir que beaucoup sur les réseaux sociaux préfèrent polémiquer sur les "images que BFM n'a pas voulu montrer" et contester les chiffres au lieu de faire un vrai compte rendu de ces blocages dispersés.
Surtout que sur les photos qu'ils montrent en réponse, tu vois quelques centaines de personnes tout au plus... C'est pas une route pleine de gilets fluos sur 2 ou 300 mètres qui va faire croire que le chiffre de 250 000 participants était largement sous estimé.

Le ministère de l'intérieur sous-estime systématiquement le nombre de manifestants, et les syndicats le gonfle.

Sauf que la, on avait pas de syndicats pour contre-balancer. :hap:

Xanloch
Xanloch
MP
18 novembre 2018 à 14:12:52

Le 18 novembre 2018 à 14:11:42 Grayhena a écrit :

[13:43:06] <RumForP>

Le 18 novembre 2018 à 13:12:12 Grayhena a écrit :
Un autre truc qui me fatigue, c'est de voir que beaucoup sur les réseaux sociaux préfèrent polémiquer sur les "images que BFM n'a pas voulu montrer" et contester les chiffres au lieu de faire un vrai compte rendu de ces blocages dispersés.
Surtout que sur les photos qu'ils montrent en réponse, tu vois quelques centaines de personnes tout au plus... C'est pas une route pleine de gilets fluos sur 2 ou 300 mètres qui va faire croire que le chiffre de 250 000 participants était largement sous estimé.

Le ministère de l'intérieur sous-estime systématiquement le nombre de manifestants, et les syndicats le gonfle.

Sauf que la, on avait pas de syndicats pour contre-balancer. :hap:

https://france-police.org/2018/11/17/france-police-policiers-en-colere-denombre-plus-dun-million-de-manifestants-a-seize-heures-partout-en-france-malgre-les-chiffres-tres-minores-du-ministere-de-linterieur/ :hap:

Message édité le 18 novembre 2018 à 14:13:07 par Xanloch
Grayhena
Grayhena
MP
18 novembre 2018 à 14:43:31

Le 18 novembre 2018 à 14:12:52 Xanloch a écrit :

Le 18 novembre 2018 à 14:11:42 Grayhena a écrit :

[13:43:06] <RumForP>

Le 18 novembre 2018 à 13:12:12 Grayhena a écrit :
Un autre truc qui me fatigue, c'est de voir que beaucoup sur les réseaux sociaux préfèrent polémiquer sur les "images que BFM n'a pas voulu montrer" et contester les chiffres au lieu de faire un vrai compte rendu de ces blocages dispersés.
Surtout que sur les photos qu'ils montrent en réponse, tu vois quelques centaines de personnes tout au plus... C'est pas une route pleine de gilets fluos sur 2 ou 300 mètres qui va faire croire que le chiffre de 250 000 participants était largement sous estimé.

Le ministère de l'intérieur sous-estime systématiquement le nombre de manifestants, et les syndicats le gonfle.

Sauf que la, on avait pas de syndicats pour contre-balancer. :hap:

https://france-police.org/2018/11/17/france-police-policiers-en-colere-denombre-plus-dun-million-de-manifestants-a-seize-heures-partout-en-france-malgre-les-chiffres-tres-minores-du-ministere-de-linterieur/ :hap:

Mouais.
Je veux bien le croire, j'aimerais avoir vu même 2 ou 3 millions de personnes, mais on a vu aussi pas mal de points de blocages réunissant quelques dizaines de gilets jaunes.
Qu'ils fassent quelque chose de coordonné, qui donne envie de s'y rendre. Et que ce syndicat de police considère autrement certains de leurs "ennemis":
" A noter que les nombreux blessés et la gilet jaune tuée, sont victimes de la racaille routière, qui fonce sans état d’âme, sur les manifestants pour forcer le passage. "

Traiter cette mère de famille qui a paniqué de racaille routière, ça me donne envie de gerber.

Judgedv24
Judgedv24
MP
18 novembre 2018 à 14:52:38

Le 18 novembre 2018 à 14:43:31 Grayhena a écrit :

Le 18 novembre 2018 à 14:12:52 Xanloch a écrit :

Le 18 novembre 2018 à 14:11:42 Grayhena a écrit :

[13:43:06] <RumForP>

Le 18 novembre 2018 à 13:12:12 Grayhena a écrit :
Un autre truc qui me fatigue, c'est de voir que beaucoup sur les réseaux sociaux préfèrent polémiquer sur les "images que BFM n'a pas voulu montrer" et contester les chiffres au lieu de faire un vrai compte rendu de ces blocages dispersés.
Surtout que sur les photos qu'ils montrent en réponse, tu vois quelques centaines de personnes tout au plus... C'est pas une route pleine de gilets fluos sur 2 ou 300 mètres qui va faire croire que le chiffre de 250 000 participants était largement sous estimé.

Le ministère de l'intérieur sous-estime systématiquement le nombre de manifestants, et les syndicats le gonfle.

Sauf que la, on avait pas de syndicats pour contre-balancer. :hap:

https://france-police.org/2018/11/17/france-police-policiers-en-colere-denombre-plus-dun-million-de-manifestants-a-seize-heures-partout-en-france-malgre-les-chiffres-tres-minores-du-ministere-de-linterieur/ :hap:

Mouais.
Je veux bien le croire, j'aimerais avoir vu même 2 ou 3 millions de personnes, mais on a vu aussi pas mal de points de blocages réunissant quelques dizaines de gilets jaunes.
Qu'ils fassent quelque chose de coordonné, qui donne envie de s'y rendre. Et que ce syndicat de police considère autrement certains de leurs "ennemis":
" A noter que les nombreux blessés et la gilet jaune tuée, sont victimes de la racaille routière, qui fonce sans état d’âme, sur les manifestants pour forcer le passage. "

Traiter cette mère de famille qui a paniqué de racaille routière, ça me donne envie de gerber.

cette femme sa place est en prison et j'espere qu'on lui enlevera le permis à vie.
les gens faibles mentalement sur les routes c'est non !

Xanloch
Xanloch
MP
18 novembre 2018 à 14:55:23

Le 18 novembre 2018 à 14:52:38 judgedv24 a écrit :

Le 18 novembre 2018 à 14:43:31 Grayhena a écrit :

Le 18 novembre 2018 à 14:12:52 Xanloch a écrit :

Le 18 novembre 2018 à 14:11:42 Grayhena a écrit :

[13:43:06] <RumForP>

Le 18 novembre 2018 à 13:12:12 Grayhena a écrit :
Un autre truc qui me fatigue, c'est de voir que beaucoup sur les réseaux sociaux préfèrent polémiquer sur les "images que BFM n'a pas voulu montrer" et contester les chiffres au lieu de faire un vrai compte rendu de ces blocages dispersés.
Surtout que sur les photos qu'ils montrent en réponse, tu vois quelques centaines de personnes tout au plus... C'est pas une route pleine de gilets fluos sur 2 ou 300 mètres qui va faire croire que le chiffre de 250 000 participants était largement sous estimé.

Le ministère de l'intérieur sous-estime systématiquement le nombre de manifestants, et les syndicats le gonfle.

Sauf que la, on avait pas de syndicats pour contre-balancer. :hap:

https://france-police.org/2018/11/17/france-police-policiers-en-colere-denombre-plus-dun-million-de-manifestants-a-seize-heures-partout-en-france-malgre-les-chiffres-tres-minores-du-ministere-de-linterieur/ :hap:

Mouais.
Je veux bien le croire, j'aimerais avoir vu même 2 ou 3 millions de personnes, mais on a vu aussi pas mal de points de blocages réunissant quelques dizaines de gilets jaunes.
Qu'ils fassent quelque chose de coordonné, qui donne envie de s'y rendre. Et que ce syndicat de police considère autrement certains de leurs "ennemis":
" A noter que les nombreux blessés et la gilet jaune tuée, sont victimes de la racaille routière, qui fonce sans état d’âme, sur les manifestants pour forcer le passage. "

Traiter cette mère de famille qui a paniqué de racaille routière, ça me donne envie de gerber.

cette femme sa place est en prison et j'espere qu'on lui enlevera le permis à vie.
les gens faibles mentalement sur les routes c'est non !

Tu as ton enfant qui a un besoin urgent d'un médecin sur la banquette arrière.
Tu as une foule en colère qui tape sur ta voiture et qui t'empêche de passer.

Ce n'est pas une situation normale. N'importe qui peut paniquer dans ces conditions.

MidianWay
MidianWay
MP
18 novembre 2018 à 15:04:59

Le 18 novembre 2018 à 14:43:31 Grayhena a écrit :

Le 18 novembre 2018 à 14:12:52 Xanloch a écrit :

Le 18 novembre 2018 à 14:11:42 Grayhena a écrit :

[13:43:06] <RumForP>

Le 18 novembre 2018 à 13:12:12 Grayhena a écrit :
Un autre truc qui me fatigue, c'est de voir que beaucoup sur les réseaux sociaux préfèrent polémiquer sur les "images que BFM n'a pas voulu montrer" et contester les chiffres au lieu de faire un vrai compte rendu de ces blocages dispersés.
Surtout que sur les photos qu'ils montrent en réponse, tu vois quelques centaines de personnes tout au plus... C'est pas une route pleine de gilets fluos sur 2 ou 300 mètres qui va faire croire que le chiffre de 250 000 participants était largement sous estimé.

Le ministère de l'intérieur sous-estime systématiquement le nombre de manifestants, et les syndicats le gonfle.

Sauf que la, on avait pas de syndicats pour contre-balancer. :hap:

https://france-police.org/2018/11/17/france-police-policiers-en-colere-denombre-plus-dun-million-de-manifestants-a-seize-heures-partout-en-france-malgre-les-chiffres-tres-minores-du-ministere-de-linterieur/ :hap:

Mouais.
Je veux bien le croire, j'aimerais avoir vu même 2 ou 3 millions de personnes, mais on a vu aussi pas mal de points de blocages réunissant quelques dizaines de gilets jaunes.
Qu'ils fassent quelque chose de coordonné, qui donne envie de s'y rendre. Et que ce syndicat de police considère autrement certains de leurs "ennemis":
" A noter que les nombreux blessés et la gilet jaune tuée, sont victimes de la racaille routière, qui fonce sans état d’âme, sur les manifestants pour forcer le passage. "

Traiter cette mère de famille qui a paniqué de racaille routière, ça me donne envie de gerber.

ne pas donner trop d'importance à ce 'mouvement' de 'policier' … infiltré de bas en haut par l'extrême droite, Rodolphe Schwartz, le 'leader' n'étant même pas policier

Judgedv24
Judgedv24
MP
18 novembre 2018 à 15:11:38

ici qui est parti manifesté avec les gilets jaunes ?
sa serait bien d'avoir des témoignages directement du terrain.

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