Ce projet d’introduction avait été lancé au printemps dernier par Nicolas Hulot, qui a démissionné entre temps. Le nouveau ministre François de Rugy confirme cette réintroduction au début du mois d'octobre.

Le nouveau ministre de la Transition écologique, François de Rugy, a confirmé devant les élus locaux ce jeudi à Pau la réintroduction de deux ourses slovènes en Pyrénées-Occidentales, provoquant la colère des opposants qui ont claqué la porte d’une réunion sur le sujet. Cette réintroduction se fera au début du mois d'octobre.

https://www.lalsace.fr/actualite/2018/09/20/deux-ourses-vont-bien-etre-lachees-dans-les-pyrenees

Tant que l'on aura des ministres urbains de l’écologie, cette farce continuera (introduire une race d'ours qui n'a jamais vécu dans les Pyrénées et appeler cela RE-introduction)

Si on avait eu un ministre de la campagne, du coin, (Lasalle, bayrou), conscient de l’importance des pâtures ouvertes, cela aurait été différent peut être.

Typique des décisions prises par des gens des grandes villes totalement déconnectés des réalités de la France !

Ca les fait bander de savoir que meme les montagnards sont pas tranquilles dans leur foutu pays

Après les loups, les ours
On verra bien ce qu'ils ré-introduiront ensuite

Les éleveurs ont fait avec les loups et les ours depuis toujours, il suffit d'utilisé les bons chiens de protection et pas les batards croisés qu'on croise dans tous les sens dans cette région, les 400 euros de subvention pour acheté les chiens, ils ne rajoutent pas un centime dessus et prennent de la merde, les paysans espagnols ont pas de soucis eux.

[18:32:40] <superpoulet0707>
Les éleveurs ont fait avec les loups et les ours depuis toujours, il suffit d'utilisé les bons chiens de protection et pas les batards croisés qu'on croise dans tous les sens dans cette région.

Tu iras raconter cela aux bergers concernés justement.
Le citadin de base (qui s'invente une vie de Berger spécialiste dans la protection contre les loups et autres) qui donne son avis
Rien de nouveau.

Le 20 septembre 2018 à 16:58:08 sims803 a écrit :
Tant que l'on aura des ministres urbains de l’écologie, cette farce continuera (introduire une race d'ours qui n'a jamais vécu dans les Pyrénées et appeler cela RE-introduction)

En soi cela n'est pas un argument, les marmottes ont également été réintroduites dans les Pyrénées il y a 70 ans et il ne s'agit pas de marmottes endémiques mais de marmottes des Alpes.

Si on avait eu un ministre de la campagne, du coin, (Lasalle, bayrou), conscient de l’importance des pâtures ouvertes, cela aurait été différent peut être.

Peut-être, peut-être pas, on en sait rien. Le fait est que l'Ours peut attaquer les troupeaux mais fourni également du travail aux bergers.
La réalité c'est qu'il y a beaucoup d'éleveurs qui n'ont pas réellement l'esprit du berger et veulent seulement pouvoir laisser leurs troupeau s'engraisser en pleine montagne sans devoir les surveiller ni se faire chier à élever un ou plusieurs patous de protection. Ce sont surtout eux qu'on entend se plaindre de la réintroduction de l'ours.
Certains éleveurs font ceci dit appel à des bergers pour surveiller leur troupeau ( https://www.ladepeche.fr/article/2018/09/06/2863340-gwen-une-jeune-bergere-sur-l-estive-de-l-arech.html ).
Tandis que d'autres sont de vrais bergers favorables à la présence de l'ours. Et eux connaissent le terrain crois moi.
https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/biodiversite/grand-format-si-l-ours-disparait-mon-metier-va-mourir-le-plaidoyer-d-une-bergere-en-bearn_2863767.html
https://reporterre.net/Dans-les-Pyrenees-ces-bergers-qui-ne-veulent-pas-la-peau-de-l-ours
Personnellement, je passe beaucoup de temps en Ossau ou dans la vallée d'Aspe, et l'Ours a toujours été emblématique de la région. Je trouve que sa réintroduction est une bonne chose pour l'écosystème et la sauvegarde de l'espèce. Les solutions pour protéger les troupeaux existent.

[18:39:37] <Jiti-way>

Le 20 septembre 2018 à 16:58:08 sims803 a écrit :
Tant que l'on aura des ministres urbains de l’écologie, cette farce continuera (introduire une race d'ours qui n'a jamais vécu dans les Pyrénées et appeler cela RE-introduction)

En soi cela n'est pas un argument, les marmottes ont également été réintroduites dans les Pyrénées il y a 70 ans et il ne s'agit pas de marmottes endémiques mais de marmottes des Alpes.

Si on avait eu un ministre de la campagne, du coin, (Lasalle, bayrou), conscient de l’importance des pâtures ouvertes, cela aurait été différent peut être.

Peut-être, peut-être pas, on en sait rien. Le fait est que l'Ours peut attaquer les troupeaux mais fourni également du travail aux bergers.
La réalité c'est qu'il y a beaucoup d'éleveurs qui n'ont pas réellement l'esprit du berger et veulent seulement pouvoir laisser leurs troupeau s'engraisser en pleine montagne sans devoir les surveiller ni se faire chier à élever un ou plusieurs patous de protection. Ce sont surtout eux qu'on entend se plaindre de la réintroduction de l'ours.
Certains éleveurs font ceci dit appel à des bergers pour surveiller leur troupeau ( https://www.ladepeche.fr/article/2018/09/06/2863340-gwen-une-jeune-bergere-sur-l-estive-de-l-arech.html ).
Tandis que d'autres sont de vrais bergers favorables à la présence de l'ours.
https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/biodiversite/grand-format-si-l-ours-disparait-mon-metier-va-mourir-le-plaidoyer-d-une-bergere-en-bearn_2863767.html
https://reporterre.net/Dans-les-Pyrenees-ces-bergers-qui-ne-veulent-pas-la-peau-de-l-ours
Personnellement, je passe beaucoup de temps en Ossau ou dans la vallée d'Aspe, et l'Ours a toujours été emblématique de la région. Je trouve que sa réintroduction est une bonne chose pour l'écosystème et la sauvegarde de l'espèce. Les solutions pour protéger les troupeaux existent.

C'est vrai ça...
Les bergers sont suffisamment riche et on assez de temps pour tout ça
On voyage de temps en temps à la campagne et on pense comprendre tous leurs problèmes

sinon pour les bergers qui se plaignent des loups, le beauceron existe....

il n'est malheureusement presque plus utilisé en tant que berger et pourtant ils etaient utilisés à l'époque pour protéger les troupeaux des loups... un beauceron peut tuer un loup...

c'est un berger français.... je suis belge et j'ai toujours eu des beaucerons... en plus d'etres efficaces ils sont magnifiques et extrêmement gentils

[19:07:26] <Twigard_>
sinon pour les bergers qui se plaignent des loups, le beauceron existe....

il n'est malheureusement presque plus utilisé en tant que berger et pourtant ils etaient utilisés à l'époque pour protéger les troupeaux des loups... un beauceron peut tuer un loup...

c'est un berger français.... je suis belge et j'ai toujours eu des beaucerons... en plus d'etres efficaces ils sont magnifiques et extrêmement gentils

Un loup tué, c'est 250 000 € d'amende pour un berger (plus les a côté).
C'est bien beau de faire la morale...

[17:13:39] <bigben-33[1]>
Typique des décisions prises par des gens des grandes villes totalement déconnectés des réalités de la France !

Et la réalité, c'est quoi ? Éclaire nous.

[19:18:31] <Grayhena>

[17:13:39] <bigben-33[1]>
Typique des décisions prises par des gens des grandes villes totalement déconnectés des réalités de la France !

Et la réalité, c'est quoi ? Éclaire nous.

Bah écouter les premiers concerné, notamment ces "fainéants et bons à rien" de bergers.

[19:20:40] <fonteboy>

[19:18:31] <Grayhena>

[17:13:39] <bigben-33[1]>
Typique des décisions prises par des gens des grandes villes totalement déconnectés des réalités de la France !

Et la réalité, c'est quoi ? Éclaire nous.

Bah écouter les premiers concerné, notamment ces "fainéants et bons à rien" de bergers.

T'en écoute certains, faut tout éradiquer, jusqu'aux renards.
Méchants renards qui chassent des poules élevées en captivité et qu'on relâche dans la nature. Et on s'étonne qu'ils se fassent tuer.
Ce n'est qu'un exemple.

Je vais pas trop débattre la dessus, mais faut juste arrêter de croire qu'il y a d'un côté les gens "des grandes villes" et les gens de la campagne et qu'ils ont tous un avis chacun unanime.

Quand on aura tout tué, faudra pas venir chialer.

[19:23:06] <Grayhena>

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Typique des décisions prises par des gens des grandes villes totalement déconnectés des réalités de la France !

Et la réalité, c'est quoi ? Éclaire nous.

Bah écouter les premiers concerné, notamment ces "fainéants et bons à rien" de bergers.

T'en écoute certains, faut tout éradiquer, jusqu'aux renards.
Méchants renards qui chassent des poules élevées en captivité et qu'on relâche dans la nature. Et on s'étonne qu'ils se fassent tuer.
Ce n'est qu'un exemple.

Je vais pas trop débattre la dessus, mais faut juste arrêter de croire qu'il y a d'un côté les gens "des grandes villes" et les gens de la campagne et qu'ils ont tous un avis chacun unanime.

Quand on aura tout tué, faudra pas venir chialer.

On parle de loups et ours, car re-introduit alors qu'il n'y en a pas besoin... (sauf pour certains sytadins car c'est joli).

Pourquoi changer le débat d'orientation ?

[19:28:15] <fonteboy>

[19:23:06] <Grayhena>

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Typique des décisions prises par des gens des grandes villes totalement déconnectés des réalités de la France !

Et la réalité, c'est quoi ? Éclaire nous.

Bah écouter les premiers concerné, notamment ces "fainéants et bons à rien" de bergers.

T'en écoute certains, faut tout éradiquer, jusqu'aux renards.
Méchants renards qui chassent des poules élevées en captivité et qu'on relâche dans la nature. Et on s'étonne qu'ils se fassent tuer.
Ce n'est qu'un exemple.

Je vais pas trop débattre la dessus, mais faut juste arrêter de croire qu'il y a d'un côté les gens "des grandes villes" et les gens de la campagne et qu'ils ont tous un avis chacun unanime.

Quand on aura tout tué, faudra pas venir chialer.

On parle de loups et ours, car re-introduit alors qu'il n'y en a pas besoin... (sauf pour certains sytadins car c'est joli).

Pourquoi changer le débat d'orientation ?

Tu me dis d'écouter les premiers concernés, alors je le fais
Et les loups sont naturellement présents dans les Pyrénées, de même que les ours, jusqu'à ce qu'on les ai tous chassés (pour les ours faut voir l'espèce par contre...)

[19:31:35] <Grayhena>

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>Typique des décisions prises par des gens des grandes villes totalement déconnectés des réalités de la France !

Et la réalité, c'est quoi ? Éclaire nous.

Bah écouter les premiers concerné, notamment ces "fainéants et bons à rien" de bergers.

T'en écoute certains, faut tout éradiquer, jusqu'aux renards.
Méchants renards qui chassent des poules élevées en captivité et qu'on relâche dans la nature. Et on s'étonne qu'ils se fassent tuer.
Ce n'est qu'un exemple.

Je vais pas trop débattre la dessus, mais faut juste arrêter de croire qu'il y a d'un côté les gens "des grandes villes" et les gens de la campagne et qu'ils ont tous un avis chacun unanime.

Quand on aura tout tué, faudra pas venir chialer.

On parle de loups et ours, car re-introduit alors qu'il n'y en a pas besoin... (sauf pour certains sytadins car c'est joli).

Pourquoi changer le débat d'orientation ?

Tu me dis d'écouter les premiers concernés, alors je le fais
Et les loups sont naturellement présents dans les Pyrénées, de même que les ours, jusqu'à ce qu'on les ai tous chassés (pour les ours faut voir l'espèce par contre...)

Et quel intérêt de le ré introduire si tu sais qu'il sera néfaste pour les locaux ?
À part faire plaisir à quelques sytadins ?

Parce qu'ils ne sont pas reintroduits pour ça, mais pour éviter que toute la région ne devienne une zone morte.

Et ça ne vient certainement pas que de "quelques citadins", c'est aussi caricatural que de considérer tous les bergers comme des bons à rien.

[20:50:51] <Grayhena>
Parce qu'ils ne sont pas reintroduits pour ça, mais pour éviter que toute la région ne devienne une zone morte.

Et ça ne vient certainement pas que de "quelques citadins", c'est aussi caricatural que de considérer tous les bergers comme des bons à rien.

Une zone morte.
Toi on te ferais avaler n'importe quoi apparemment.
C'est pas parce que le 20h de TF1 explique que le loup est bénéfique que ça l'est pour autant

Pétitions des locaux, études prouvant la dangerosité du loup, et j'en passe, mais bon, ils ne savent pas ce qui est bon pour eux

Il y a des années, des loups ont été introduit dans les Vosges, les dégâts qu'ils produisent sont désormais colossaux, les aides pour les bergers ridicules, mais ce ne sont que des fainéants de toutes façons.

On en reviens TOUJOURS au même point quelque soit le sujet remarque, ceux n'y connaissant rien ont la science infuse, ceux confrontés à la réalité n'y connaissent rien.
Et Monsieur Grayhena à d'ailleurs très souvent la solution magique à tous les articles sur ce forum

écologie : faire en sorte de décourager les éleveurs traditionnels pour les replacer par l'élevage industriel...