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Sujet : La réussite de la dictature chinoise n’a rien d’anodin

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HK_Belle HK_Belle
MP
Niveau 4
22 octobre 2017 à 03:09:42

La réussite de la dictature chinoise n’a rien d’anodin

L’an prochain, le Parti communiste chinois aura été aussi longtemps au pouvoir que l’ex-Parti communiste d’URSS. Loin de s’effondrer, il se projette en 2049 pour le centenaire de sa prise de pouvoir. C’est l’un des plus sérieux défis pour les démocraties

https://www.letemps.ch/opinions/2017/10/20/reussite-dictature-chinoise-na-rien-danodin

Ane_blanc_Nul Ane_blanc_Nul
MP
Niveau 10
22 octobre 2017 à 03:43:47

Une "réussite" [[sticker:p/1lmb]]

Corruption, meurtre et lutte de pouvoir, dans un pays ou les gens sont considérer comme des moins que rien. L'économique, ils le doivent aux autres (IDE principalement) et d'avoir fait de leur population une ressource corvéable à merci.

Ce régime n'a aucune réussite.

Fcportonovo Fcportonovo
MP
Niveau 10
22 octobre 2017 à 04:18:27

Tu n'as pas lu l'article.

Réussite dans sa pérennité et sa capacité à s'être adapter à son temps(à travers les nouvelles technologies) contrairement à l'ex URSS. Sa main mise sur toute la société et sa réussite économique ne peuvent que renforcer son pouvoir et se préserver. Et visiblement les chinois ne sont pas spécialement contre, l'économie de marché a fait le grand bon en avant tant voulu par Mao.

Message édité le 22 octobre 2017 à 04:18:49 par Fcportonovo
Ane_blanc_Nul Ane_blanc_Nul
MP
Niveau 10
22 octobre 2017 à 04:29:32

Le 22 octobre 2017 à 04:18:27 Fcportonovo a écrit :
Tu n'as pas lu l'article.

Réussite dans sa pérennité et sa capacité à s'être adapter à son temps(à travers les nouvelles technologies) contrairement à l'ex URSS. Sa main mise sur toute la société et sa réussite économique ne peuvent que renforcer son pouvoir et se préserver. Et visiblement les chinois ne sont pas spécialement contre, l'économie de marché a fait le grand bon en avant tant voulu par Mao.

L'économie de marché, c'est pas l'Etat qui l'a produit (le cadre un peu quand même), donc la réussite n'incombe pas au régime. Au dela de ça, l'administration d'etat est vicié comme en URSS, on constate exactement les mêmes conséquences (apparatchiks, clientélisme et corruption).

Message édité le 22 octobre 2017 à 04:30:30 par Ane_blanc_Nul
Fcportonovo Fcportonovo
MP
Niveau 10
22 octobre 2017 à 04:35:55

Le régime a fait ce virage de l'économie de marché tout en gardant son système politique et aurotoritaire communiste. C'est juste exceptionnel. Généralement, la démocratie accompagne le libre échange, et l'ouverture économique.

L'URSS, dès les années 70 sous Brejnev, il y avait des problèmes inhérents et bien singuliers qui n'ont pas su être résolus. La perestroïka sous Gorbatchev est arrivée trop tard, en somme, la chute de l'URSS était une suite logique.

Ici, pour le cas de la Chine, on voit pas encore de grande faiblesse tant au sommet de l’État que de la société civile.

LISANDRON LISANDRON
MP
Niveau 15
22 octobre 2017 à 05:29:00

Le 22 octobre 2017 à 04:35:55 Fcportonovo a écrit :
Le régime a fait ce virage de l'économie de marché tout en gardant son système politique et aurotoritaire communiste. C'est juste exceptionnel. Généralement, la démocratie accompagne le libre échange, et l'ouverture économique.

L'URSS, dès les années 70 sous Brejnev, il y avait des problèmes inhérents et bien singuliers qui n'ont pas su être résolus. La perestroïka sous Gorbatchev est arrivée trop tard, en somme, la chute de l'URSS était une suite logique.

Ici, pour le cas de la Chine, on voit pas encore de grande faiblesse tant au sommet de l’État que de la société civile.

C'est surtout qu'ils ont abandonnés toutes les spécificités du communisme pour en faire un état autoritaire lambda. Donc nécessairement, avec une économie de marché florissante, un pouvoir d'achat en hausse, l'arrivé d'une classe moyenne, une ouverture sur le monde (commerce, tourisme, sport, etc.) le peuple chinois, qui n'a jamais eu de moeurs particulièrement démocratiques, ne se pleins pas.

Dernier facteur qu'on oublie souvent, l'agitation politique est souvent corrélé avec la jeunesse de la population (ça explique notamment une partie des problèmes politiques en Afrique). Pas mal de chercheurs ont montré qu'une révolution ça se faisait surtout dans un pays où la moyenne d'age est de 20 ou 25 ans, pas 40 ans, car pour tout un tas de raison sociales, psychologiques, économiques, ce sont les jeunes qui font les révolutions. Donc avec leur politique de l'enfant unique et le vieillissement de la population, les dirigeants se sont aussi évités bien des problèmes.

Superasgard2 Superasgard2
MP
Niveau 10
22 octobre 2017 à 06:12:47

Le régime a fait ce virage de l'économie de marché tout en gardant son système politique et aurotoritaire communiste.

Ce qui donne un régime fasciste, non ?

Parti unique + capitalisme...

MrGayJemiscor3 MrGayJemiscor3
MP
Niveau 6
22 octobre 2017 à 08:26:16

Après un vrai défi à venir pour les Chinois ça sera leurs vieillards, dans la pratique leurs retraites sont misérables et ils sont assez souvent à charge de leurs enfants, c'est ce qui fait qu'ils épargnent beaucoup, forcément ça nuit à la consommation intérieure

Yavait un super article dessus que je retrouve plus, même si celui là en parle un peu http://mobile.lemonde.fr/economie/article/2015/03/10/face-au-viellissement-de-sa-population-la-chine-veut-reculer-l-age-du-depart-a-la-retraite_4590734_3234.html

ChinoisHostille ChinoisHostille
MP
Niveau 5
22 octobre 2017 à 10:52:20

La Chine est la première puissance mondiale. Il ne nous reste plus qu'à racheter les bases américaines et installer nos militaires aux 4 coins du globe pour protéger nos intérêts.

Et justement dans cette optique je préfère une dictature car il y a une cohésion sur le long terme en matière de politique militaire et diplomatique.

Valyrian_Knight Valyrian_Knight
MP
Niveau 11
22 octobre 2017 à 11:15:04

Le 22 octobre 2017 à 06:12:47 Superasgard2 a écrit :

Le régime a fait ce virage de l'économie de marché tout en gardant son système politique et aurotoritaire communiste.

Ce qui donne un régime fasciste, non ?

Parti unique + capitalisme...

Non. Le fascisme inclut généralement également un conservatisme assez fort et un militarisme important .

Mohamoshe91 Mohamoshe91
MP
Niveau 6
22 octobre 2017 à 11:45:42

Ce qui donne un régime fasciste, non ?

Parti unique + capitalisme...

Le fascisme n'est pas capitaliste stricto sensu, c'est une économie corporatiste.
Chose que n'est pas la Chine, qui se rapproche plus du régime impérial qui la fit prospérer deq millénaires durant

HK_Belle HK_Belle
MP
Niveau 4
22 octobre 2017 à 12:17:34

Le 22 octobre 2017 à 03:43:47 Ane_Blanc_Nul a écrit :
Une "réussite" [[sticker:p/1lmb]]

Corruption, meurtre et lutte de pouvoir, dans un pays ou les gens sont considérer comme des moins que rien. L'économique, ils le doivent aux autres (IDE principalement) et d'avoir fait de leur population une ressource corvéable à merci.

Ce régime n'a aucune réussite.

" Corruption, meurtre et lutte de pouvoir" c'est dans tout les pays du monde, et la corruption est sévèrement réprimée en chine, encore dernièrement 800 responsables locaux du PCC ont été envoyés en prison pour corruption, est-ce que la france met en prison ses responsables politiques corrompus ?

Erdogan_TV Erdogan_TV
MP
Niveau 10
22 octobre 2017 à 12:19:23

C'est comme partout dans le monde, on agit contre la corruption quand ça devient un peu trop voyant [[sticker:p/1kkn]]
Fait le, mais fait le bien, en silence et caché, sinon gare à toi [[sticker:p/1kki]]

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