Oui le corps humain est un objet de désir. Et alors, il est où le problème ?

Le problème, c'est pas le fait d'avoir des désirs (et d'en jouir), mais d'effacer l'autre derrière l'objectivisation, d'ou l'emploi du terme réduire. Et puis faut pas oublier qu'on transmet des codes, avec lequel les gens se nourrissent et se conforment. Et ceux ci sont le produit de la société marchande, dans une finalité marchande....

Si ton idéal de socialisation, c'est ça....

Parler de "perversion" c'est déjà mettre un pied dans le puritanisme.

Quel mal y a-t-il à prendre plaisir à regarder le corps d'une femme ?

Je parle pas de perversion au sens de mœurs, la perversion c'est pas aimé très franchement les femmes, mais les réduire à des objets de désir.
Y a aucun problème à admirer le corps de qui que ce soit, c'est d'en donner une certaine représentation stéréotypé à tous les coins de rue l'enjeu.

Je m'attendais à réellement voir une femme nue.

Et il faut arrêter de prendre des tweets comme sources, ça a autant de valeur que les trolls racistes ou sexistes d'ici, marre du journalisme en manque d'inspiration.

Le 12 août 2017 à 17:05:45 Superasgard2 a écrit :
Je m'attendais à réellement voir une femme nue.

Toi aussi tu as été déçu?

Non mais il faut reconnaître que C'est quand même du mauvais goût. Ce n'est pas le fait de voir la cullote qui les dérangent (ce qui aurait était le cas pour les puritains ) mais le fait que C'est clairement cela que les gens veulent mettre en avant .

Tu comprends la différence ?

Le 12 août 2017 à 19:46:33 Murong a écrit :
Non mais il faut reconnaître que C'est quand même du mauvais goût. Ce n'est pas le fait de voir la cullote qui les dérangent (ce qui aurait était le cas pour les puritains ) mais le fait que C'est clairement cela que les gens veulent mettre en avant .

Tu comprends la différence ?

Perso ça me choque pas étant donné que c'est censé être un numéro spécial un peu "hot" où ils parlent un peu des dessous sexe du tennis professionnel (apparemment). A partir de là tu dois choisir une photo qui allie sexe et tennis tu vas prendre quoi ? Bah la figure de la joueuse de tennis sexy en jupe, c'est une figure classique de fantasme masculin, sachant que la majorité de leurs lecteurs sont des hommes, en fait ce choix est parfaitement logique. Et oui le but est de vendre, mais quand tu parles de sexe tu vas forcément choisir une photo un peu sexy, tu vas pas mettre Raonic en train de servir tu vois...

C'est une pratique connu des sportives ou des chanteuses qui ne gagnent pas assez ou qui n'obtient plus d'attention du publique, elle se dénudent et montre leurs cul en publique ou sur le net

Le 12 août 2017 à 19:58:10 madefortrollin a écrit :

Le 12 août 2017 à 19:46:33 Murong a écrit :
Non mais il faut reconnaître que C'est quand même du mauvais goût. Ce n'est pas le fait de voir la cullote qui les dérangent (ce qui aurait était le cas pour les puritains ) mais le fait que C'est clairement cela que les gens veulent mettre en avant .

Tu comprends la différence ?

Perso ça me choque pas étant donné que c'est censé être un numéro spécial un peu "hot" où ils parlent un peu des dessous sexe du tennis professionnel (apparemment). A partir de là tu dois choisir une photo qui allie sexe et tennis tu vas prendre quoi ? Bah la figure de la joueuse de tennis sexy en jupe, c'est une figure classique de fantasme masculin, sachant que la majorité de leurs lecteurs sont des hommes, en fait ce choix est parfaitement logique. Et oui le but est de vendre, mais quand tu parles de sexe tu vas forcément choisir une photo un peu sexy, tu vas pas mettre Raonic en train de servir tu vois...

C'est ce que je pense aussi . Qu'il faut d'abords voir le contexte de la publication .

Ah parce que c est toi qui vient sous secondaire pour comparer une femme voilée à un objet du niveau de la prostituée ?

C' est quoi une femme objet ? C est une femme dont seule le corps est utilisé pour attirer l'homme et lui permettre d'y prendre une jouissance, sexuelle ou émotionnelle pour vendre une voiture ou bien son corps pour se faire de l argent.

La femme est ramenée au stade de l'objet ou son intellect, sa personnalité est gommée pour laisser place au physique et satisfaire le desire de l'homme, un desir legitime car nous sommes constitués de la sorte.

Maintenant en ce qui concerne le voile c est tout le contraire. L'interet de celle qui le porte est à l'opposé total de la definition que j ai enoncé précédemment. Le tissu est porté pour cacher ses attributs, ca va bien plus loin que le simple voile, car la personne doit eviter de porter des vetements moulant pour dévoiler ses formes.

A quoi ca sert ? Justement ca sert à mettre de côté le physique dans les relations homme/femme ou seule la personne morale est mis en avant, la femme n'est plus un objet de convoitise, mais une personne qui est au dessus de cela, qui en cachant ses attributs considérés comme attirant par l'islam, est à égalité avec l'homme qui lui n'a pas besoin de montrer son nombril, de mettre un leeging ou un decolté pour se montrer et exister.

C est ce que veut l'islam avec cette notion de pudeurs, les femmes sont considérés autrement et c est dans l'intimité que le physique reprend ses droits. Le but est de privilégier les relations martial et limiyer les relations hors mariages, un homme baisse les yeux et doit pas mater.

Donc non les femmes voilées sont l'opposées total de la femme objet, ca m'agace de prendre du temps pour repondre à ta tentative de troll car tu a reussi à parlé de voile sur un sujet ou une femme montre ses fesses pour vendre des magasines.

Je connais déjà le niveau de tes réponses ou tu me parlera de la situation des femmes dans le monde musulman alors que je parle de l'ideologie et pas ce qu'a fait l'homme avec, tu me diras peut etre pk l'homme ne doit pas se couvrir, je te répond déjà que je ne considère pas les hommes et les femmes à égalité sur ce sujet, c est hormonal et l'homme à par definition beaucoups moins d attribut et même si on refuse de l accepter par hypocrisies c est la réalité et ce magasine l a compris en montrant une femme et pas un homme.

J attend tes sophismes, mais j y repondrais pas car je go bosser. Que tu détestes le voile c est ton droit, mais que tu fasses des comparaisons aussi grotesque et irrespectueux alors que l'ideologie qui a derrière le voile est à l'opposé total de la femme objet devrait te remettre en question. Non les femmes voilées n exposent pas leurs corps en principe (osef des cas particuliers), elle le font pas pour gagner de l argent mais justement pour mettre le physique de côté dans les relations de la vie quotidienne, donc revois ta def de la femme objet.

Qu'est ce que tu comprends pas dans "forcer" ?
Car je ne compare pas une femme qui se prostitue ou une femme qui mets un voile de son propre chef comme un objet .Tout simplement car elle le fait d'elle même .Par contre une femme qu'on force à cela ne peut être que comme un objet .

M'enfin tu as la vision de liberté que l'islam te permet d'avoir . N'étant pas musulmam ,je n'ai pas cette vision.Et tu le rpiuves en me parlant de ta religion alors que moi ,je te parle de concepte philosophique.

Le 12 août 2017 à 12:07:14 pierrecardin20 a écrit :
Y'a quoi qui provoque pas polémique aujourd'hui?

l'isolement total

Mon message a été censuré donc je reposte en faisant court :

Tu n'as rien compris à mon propos. Je n'ai pas comparé une femme voilée à une mannequin. Par contre toi tu compare bien une mannequin à une prostituée ce qui prouve que tu es un musulman puritain. Et effectivement dans ce cas on risque pas d'être d'accord car ma vision de la société et de la femme n'est pas celle prônée par l'Islam et Dieu merci en France et en occident la plupart des gens ne sont pas choqués comme toi dès qu'ils aperçoivent un bout de peau ou des cheveux féminins.

Pour ma part je préfère autant une couverture comme ça. L'objectif est tout à fait rempli. C'est plaisant à regarder mais c'est super loin d'être abuse. C'est pas quelque chose qui m'aurait choque en voyant ça dans un tabac presse.

C'est l'été, on voit beaucoup plus de fesse que ça et souvent avec moins de tissu sur les plages et personne ne va manifester et crier au scandale alors bon.

Je rajouterai que j'ai bien conscience que la photo est très retouchée, mais quand même. Cette paire de jambes et ces fesses, c'est vraiment à se damner.

Le 12 août 2017 à 20:20:59 Murong a écrit :
Qu'est ce que tu comprends pas dans "forcer" ?
Car je ne compare pas une femme qui se prostitue ou une femme qui mets un voile de son propre chef comme un objet .Tout simplement car elle le fait d'elle même .Par contre une femme qu'on force à cela ne peut être que comme un objet .

M'enfin tu as la vision de liberté que l'islam te permet d'avoir . N'étant pas musulmam ,je n'ai pas cette vision.Et tu le rpiuves en me parlant de ta religion alors que moi ,je te parle de concepte philosophique.

Ca change rien au fait que ta vision n est pas pertinente. On peut critiquer le fait que des femmes soit forcées à porter le voile, mais ca ne transforme pas ces femmes en femme objet comparable à de la prostitution, car tout simplement ces femmes ne vendent pas leurs corps et que ca répond à un mécanisme totalement different.

Trouve un autre qualificatif si tu le souhaite, mais forcer une femme à porter un voile car c est une conception de la pudeur qu on a, n'est pas comparable avec vendre son corps pour en tirer un benefice. Si tu interdis à ta fille de porter une jupe courte car c est ta vision de la pudeurs, on peut etre contre cette interdiction du parent, mais la fille n'est pas une fille objet pour autant.

Ne mélangeons pas tout, on peut porter une critique sur tout, mais pas n'importe comment et surtout pas en voulant mêler ces femmes à un debat sans rapport. Je ne souhaitais pas debattre avec toi sur ce sujet car je pense que l'utilisation que tu fais de ces femmes, sourtout ici, vise à polémiquer, c'est pour ca que j ai denoncé ton poste.

J'aime bien

Pour moi ,quand tu définies quelque chose en lui donnant un but prédéfinie, tu parles d'un objet pas d'un être raisonnable. Or là tu définis les femmes comme étant des choses qu'on convoite...

Le fameux lien entre les identitaires et une partie du féminisme une nouvelle fois prouvé.

Le 13 août 2017 à 07:14:59 FameuseLiberte a écrit :
Le fameux lien entre les identitaires et une partie du féminisme une nouvelle fois prouvé.

Le fameux message qui veut rien dire .

La fameuse incompréhension dès que le niveau se relève d'une once.

Le 13 août 2017 à 07:20:06 FameuseLiberte a écrit :
La fameuse incompréhension dès que le niveau se relève d'une once.

La fameuse volonté de rabaisser autruie pour contrer ses propres lacunes.

Maintenant explique toi

La fameuse antinomie entre la tradition et le progrès.

Je t'aime bien Murong.