Feu vert pour le développement du standard F4 du Rafale

Parmi ses dernières décisions du quinquennat, le ministre de la Défense, Jean-Yves Le Drian, a donné son feu vert au développement du standard F4 du Rafale, lors d’un comité ministériel des investissements tenu le 20 mars.

D’après le communiqué diffusé par le ministère de la Défense, il est précisé que ce nouveau standard doit « permettre de renforcer les capacités du Rafale à évoluer seul ou en coalition ». Basés sur les retours d’expérience des dernières opérations, les travaux vont notamment porter sur « les améliorations des modes en réseau » ainsi que sur « l’évolution des capteurs et leur intégration ». Il est aussi question de prendre en compte des « évolutions attendues des missiles, de la motorisation » et d’intégrer de « nouvelles capacités » dont le détail n’a pas été communiqué.

http://www.opex360.com/2017/03/23/feu-vert-pour-le-developpement-du-standard-f4-du-rafale/

L'article de la Tribune est plus complet, et surtout extrêmement inquiétant

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/la-france-lance-une-nouvelle-modernisation-du-rafale-668953.html

Le retrait du dernier avion de combat sorti des bureaux d'études de Dassault Aviation est désormais programmé à la fin des années 2020 en raison d'un vieillissement prématuré généré par les nombreuses utilisations en OPEX.

C'est une mauvaise nouvelle assurément, j'ai peur que nos Rafale vieillissent bien plus vite que prévu, à noter qu'à l'origine, ils sont prévu pour tenir jusqu'en 2050, les premiers appareils livrés à l'armée de l'air n'ont même pas 11 ans !

Va falloir se résoudre à acheter à l'étranger.

Le 23 mars 2017 à 20:05:25 Corail-Bleu a écrit :
Va falloir se résoudre à acheter à l'étranger.

Non mais là ça semble loin, mais si en 2030 on retire nos premiers exemplaires, ça veut dire qu'on perd 10 Rafale Marine (livrés de 1999 à 2001) ça veut dire que la Marine perd 22% de ses avions et l'armée de l'air ~ 20 appareils (ceux livrés en 2006 qui ont bouffé de l'OPEX à foison).

Si la réalité est au pessimiste que l'article, ça nous explosera à la gueule dans 10 ans

Le 23 mars 2017 à 20:12:16 Banzinou_ a écrit :

Le 23 mars 2017 à 20:05:25 Corail-Bleu a écrit :
Va falloir se résoudre à acheter à l'étranger.

Non mais là ça semble loin, mais si en 2030 on retire nos premiers exemplaires, ça veut dire qu'on perd 10 Rafale Marine (livrés de 1999 à 2001) ça veut dire que la Marine perd 22% de ses avions et l'armée de l'air ~ 20 appareils (ceux livrés en 2006 qui ont bouffé de l'OPEX à foison).

Si la réalité est au pessimiste que l'article, ça nous explosera à la gueule dans 10 ans

Dassaut ne compte pas élaborer un avion de nouvelle génération ?
Nos rafales seraient de toute façon obsolètes en 2035-2040.

Dassaut ne compte pas élaborer un avion de nouvelle génération ?

Si, logiquement avec les anglais d'ici 2030 (pour les études, prototype etc...) avec une mise en service entre 2040 et 2050

Nos rafales seraient de toute façon obsolètes en 2035-2040.

Le F-15 a 41 ans et se vend encore

Espérons que le prochain avion soit de taille face au F-35 Américain et à la nouvelle génération de chasseurs Chinois en cours d'élaboration

Espérons que le prochain avion soit de taille face au F-35 Américain et à la nouvelle génération de chasseurs Chinois en cours d'élaboration

Heu c'est pas la qualité du matos qui pose problème ,c'est son usage trop intensif.Met un F-35 au même rythme et on verra s'il tient la distance.

Le 23 mars 2017 à 20:01:57 Banzinou_ a écrit :
L'article de la Tribune est plus complet, et surtout extrêmement inquiétant

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/la-france-lance-une-nouvelle-modernisation-du-rafale-668953.html

Le retrait du dernier avion de combat sorti des bureaux d'études de Dassault Aviation est désormais programmé à la fin des années 2020 en raison d'un vieillissement prématuré généré par les nombreuses utilisations en OPEX.

C'est une mauvaise nouvelle assurément, j'ai peur que nos Rafale vieillissent bien plus vite que prévu, à noter qu'à l'origine, ils sont prévu pour tenir jusqu'en 2050, les premiers appareils livrés à l'armée de l'air n'ont même pas 11 ans !

Mais en ce moment on les fait beaucoup voler avec les intervention etranger
Donc normal mais bon j'espere qu'ils vont faire d'autre commande pour remplacer les vieux rafales

Mais en ce moment on les fait beaucoup voler avec les intervention etranger
Donc normal mais bon j'espere qu'ils vont faire d'autre commande pour remplacer les vieux rafales

Non

Les commandes actuelles ne permettent même pas de remplacer la dotation de Mirage 2000

D'ailleurs, on perd encore 40 appareils l'année prochaine

Suffit d'acheter des drones au lieu d'utiliser le rafale pour tout et n'importe quoi.
Sert à rien de l'utiliser pour détruire des cibles lambdas en Irak ou en Syrie, là où un reaper fait la même pour 10 fois moins cher, et avec un taux de disponibilité bien meilleur.

Le 23 mars 2017 à 20:14:36 Corail-Bleu a écrit :

Le 23 mars 2017 à 20:12:16 Banzinou_ a écrit :

Le 23 mars 2017 à 20:05:25 Corail-Bleu a écrit :
Va falloir se résoudre à acheter à l'étranger.

Non mais là ça semble loin, mais si en 2030 on retire nos premiers exemplaires, ça veut dire qu'on perd 10 Rafale Marine (livrés de 1999 à 2001) ça veut dire que la Marine perd 22% de ses avions et l'armée de l'air ~ 20 appareils (ceux livrés en 2006 qui ont bouffé de l'OPEX à foison).

Si la réalité est au pessimiste que l'article, ça nous explosera à la gueule dans 10 ans

Dassaut ne compte pas élaborer un avion de nouvelle génération ?
Nos rafales seraient de toute façon obsolètes en 2035-2040.

Non.
Dassault a abandonné l'aviation militaire humaine il y a longtemps.
Du temps de la conscription il y avait une certitude d'un paquet de commandes, mais avec la professionnalisation il y avait la certitude de commandes rikiki..

Mais ils seront toujours là pour offrir leur expérience a des appels d'offres rémunérés européens de démonstrateurs...
Je ne crois pas qu'ils iront au delà car ces professionnels ont je pense compris qu'il n'y a pas de marché, les usa le tienne sur étagères...

Dassault a abandonné l'aviation militaire humaine il y a longtemps.

La preuve d'ailleurs vu qu'on modernise le Rafale

Le 23 mars 2017 à 21:28:33 Banzinou_ a écrit :

Dassault a abandonné l'aviation militaire humaine il y a longtemps.

La preuve d'ailleurs vu qu'on modernise le Rafale

C'est juste la preuve qu'il n'y aura pas de lendemain a cet avion merveilleux.

Rafale...1er vol en 1986, il y a 31 ans
Dis mois l'expert, dans l'histoire de dassault, tu as deja vu plus de 30 ans avant de proposer la suite, le prochain avion ?

C'est juste la preuve qu'il n'y aura pas de lendemain a cet avion merveilleux.

En quoi c’est une preuve ?

Les avions sont modernisés, tu jettes pas un avion après 10 ans d'utilisation hein, surtout à 100 millions l'unité

Rafale...1er vol en 1986, il y a 31 ans

Premier vol du démonstrateur, nuance.

Dis mois l'expert, dans l'histoire de dassault, tu as deja vu plus de 30 ans avant de proposer la suite, le prochain avion ?

Parce que les programmes sont de plus en plus complexe, et suite à l'uniformisation des flottes, on ne peut plus se permettre d'avoir 6 modèles différents ?

Un Rafale a 40 ans de durée de vie en utilisation normale.

De plus, j'ajoute que le drone prend de plus en plus de place, et que le démonstrateur du Neuron a volé en 2012, soit 26 ans après le démonstrateur Rafale.

Donc ça fait moins de 30 ans

Une espérance de vie de 50 ans ca ne choque que moi ? Je n'ai en tête que les Coréens qui utilisent encore des MIG-17 en comparaison.

Le B 52 est parti pour voler presque un siècle

Plus une machine est simple, plus elle est robuste. Je suis sûr qu'un Nieuport 17 bien entretenu serait toujours en état de voler à l'heure actuelle, par exemple

Le truc est que la durée de vie est aussi faite en prévision de l'évolution des coucous disponibles... ça ne sert à rien de tailler un coucou pour qu'il puisse survivre un siècle (et ce au prix de rendre la conception plus bourrine) si il sera obsolète longtemps avant la fin de cette durée C'est pour cela que vous ne verrez jamais une carte graphique garantie 15-20 ans par exemple, pour prendre un domaine différent, car l'immense majorité aura pris sa retraite longtemps avant quoi qu'il arrive

Les Nord-Coréens ont toujours des coucous des années 50 ? Mieux vaudrait, pour éviter qu'ils n'usent leurs vieux os, qu'ils évitent de se frotter à un modèle plus moderne car le rapport de forces en terme de technologies rappellerait les petites virées que les conquistadors faisaient dans le Nouveau-Monde

Le 24 mars 2017 à 00:35:04 Miiotic a écrit :
Le B 52 est parti pour voler presque un siècle

Mon Dieu. En même temps les B-52, ce design . Ces appareils d'holocauste.

Le 24 mars 2017 à 00:46:54 scarfacemperor a écrit :
Plus une machine est simple, plus elle est robuste. Je suis sûr qu'un Nieuport 17 bien entretenu serait toujours en état de voler à l'heure actuelle, par exemple

Le truc est que la durée de vie est aussi faite en prévision de l'évolution des coucous disponibles... ça ne sert à rien de tailler un coucou pour qu'il puisse survivre un siècle (et ce au prix de rendre la conception plus bourrine) si il sera obsolète longtemps avant la fin de cette durée C'est pour cela que vous ne verrez jamais une carte graphique garantie 15-20 ans par exemple, pour prendre un domaine différent, car l'immense majorité aura pris sa retraite longtemps avant quoi qu'il arrive

Les Nord-Coréens ont toujours des coucous des années 50 ? Mieux vaudrait, pour éviter qu'ils n'usent leurs vieux os, qu'ils évitent de se frotter à un modèle plus moderne car le rapport de forces en terme de technologies rappellerait les petites virées que les conquistadors faisaient dans le Nouveau-Monde

Oui mais en faisant le parallèle, je doute de la pertinence qu'aurait des russes à utiliser de nos jours des chars IS-8 aussi modernisés soient t'ils dans le rôle anti-char et anti-défensif auxquels ils étaient initialement destinés. Car c'est bien à cela que sert les MIG non ? Chasseur-Intercepteur.

Donc dans 30 ans le Rafale outre le CAS, ca ne pourra être employé que contre des nations émergentes à la traîne dans son rôle de chasseur intercepteur, ca ne sera pas au niveau des nouvelles générations des futurs puissances ( en tout cas je le suppose ).

A moins qu'ils ne constituent que la colonne vertébrale de la flotte aérienne et que de nouveaux intercepteurs spécialisés soient développés.