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Sujet : Syrie: les Kurdes prennent à des islamistes une base stratégique près d'Alep

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[Hydine] [Hydine]
MP
Niveau 10
11 février 2016 à 16:26:36

Beyrouth - Les forces kurdes, soutenues par des groupes arabes rebelles, se sont emparées mercredi dans la province d'Alep (nord de la Syrie) d'une base aérienne stratégique qui était contrôlée par des islamistes, a annoncé une ONG.

Les Unités de protection du peuple (YPG) kurdes et leurs alliés arabes ont chassé les combattants islamistes et d'autres rebelles de la base aérienne et de la ville de Minnigh, situées au nord de la grande ville d'Alep, a déclaré à l'AFP à Beyrouth l'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH), une organisation non gouvernementale.

Ce succès est intervenu après plusieurs jours de durs combats au cours desquels les YPG ont avancé vers l'est à partir du bastion kurde d'Afrin et se sont emparées d'une série de villages avant d'atteindre Minnigh.

http://www.romandie.com/news/Syrie-les-Kurdes-prennent-a-des-islamistes-une-base-strategique-pres-dAlep/675432.rom

Sasukhay Sasukhay
MP
Niveau 8
11 février 2016 à 16:28:56

L'aviation russe y aurait participé

Grayhena Grayhena
MP
Niveau 61
11 février 2016 à 16:30:43

Bravo aux kurdes :)
Sasukhey, source?

Valyrian_Knight Valyrian_Knight
MP
Niveau 11
11 février 2016 à 16:47:13

La base militaire de Menagh ? Elle était tenue par les rebelles au cas ou.

Daisylittl Daisylittl
MP
Niveau 6
11 février 2016 à 16:49:38

C'est les rebelles qui ont aidé les kurdes à libré kobani ou me trompes-je ?

Valyrian_Knight Valyrian_Knight
MP
Niveau 11
11 février 2016 à 16:52:47

"Les rebelles" c'est une apellation vachement vaste ceci dit. C'est la FSA qui a aidé les Kurdes , mais c'est pas eux qui tenaient la base en question je crois.

Nippur Nippur
MP
Niveau 10
11 février 2016 à 17:21:58

Le 11 février 2016 à 16:49:38 Daisylittl a écrit :
C'est les rebelles qui ont aidé les kurdes à libré kobani ou me trompes-je ?

Oui plusieurs centaines y avaient participé, notamment quand la situation était catastrophique et qu'ils tenaient plus qu'un tout petit quartier de la ville face à l'EI.

Le 11 février 2016 à 16:52:47 Valyrian_Knight a écrit :
"Les rebelles" c'est une apellation vachement vaste ceci dit. C'est la FSA qui a aidé les Kurdes , mais c'est pas eux qui tenaient la base en question je crois.

Ouai enfin la campagne du nord d'Alep a toujours été fortement peuplés d'unités de l'ASL donc les avancées kurdes les fragilisent quoi qu'il arrive notamment a Marea ou ils font face à l'EI sur 3 côtés et sont bombardés sans scrupule par la Russie.
Mais après en effet pour le moment la plupart des unités de l'ASL semblent rester loin des combats, on dirait que seul Ahrar a chercher a défendre la base aérienne, alors qu'elle était tenus conjointement par plusieurs groupes dont certains de l'ASL.

Valyrian_Knight Valyrian_Knight
MP
Niveau 11
11 février 2016 à 17:30:54

Le 11 février 2016 à 17:21:58 Nippur a écrit :

Le 11 février 2016 à 16:49:38 Daisylittl a écrit :
C'est les rebelles qui ont aidé les kurdes à libré kobani ou me trompes-je ?

Oui plusieurs centaines y avaient participé, notamment quand la situation était catastrophique et qu'ils tenaient plus qu'un tout petit quartier de la ville face à l'EI.

Le 11 février 2016 à 16:52:47 Valyrian_Knight a écrit :
"Les rebelles" c'est une apellation vachement vaste ceci dit. C'est la FSA qui a aidé les Kurdes , mais c'est pas eux qui tenaient la base en question je crois.

Ouai enfin la campagne du nord d'Alep a toujours été fortement peuplés d'unités de l'ASL donc les avancées kurdes les fragilisent quoi qu'il arrive notamment a Marea ou ils font face à l'EI sur 3 côtés et sont bombardés sans scrupule par la Russie.
Mais après en effet pour le moment la plupart des unités de l'ASL semblent rester loin des combats, on dirait que seul Ahrar a chercher a défendre la base aérienne, alors qu'elle était tenus conjointement par plusieurs groupes dont certains de l'ASL.

Le 11 février 2016 à 17:21:58 Nippur a écrit :

Le 11 février 2016 à 16:49:38 Daisylittl a écrit :
C'est les rebelles qui ont aidé les kurdes à libré kobani ou me trompes-je ?

Oui plusieurs centaines y avaient participé, notamment quand la situation était catastrophique et qu'ils tenaient plus qu'un tout petit quartier de la ville face à l'EI.

Le 11 février 2016 à 16:52:47 Valyrian_Knight a écrit :
"Les rebelles" c'est une apellation vachement vaste ceci dit. C'est la FSA qui a aidé les Kurdes , mais c'est pas eux qui tenaient la base en question je crois.

Ouai enfin la campagne du nord d'Alep a toujours été fortement peuplés d'unités de l'ASL donc les avancées kurdes les fragilisent quoi qu'il arrive notamment a Marea ou ils font face à l'EI sur 3 côtés et sont bombardés sans scrupule par la Russie.
Mais après en effet pour le moment la plupart des unités de l'ASL semblent rester loin des combats, on dirait que seul Ahrar a chercher a défendre la base aérienne, alors qu'elle était tenus conjointement par plusieurs groupes dont certains de l'ASL.

La majeure partie des mecs combattus par les Kurdes semblent être des rebelles plutôt à tendance islamiste plutôt que l'ASL.

Grayhena Grayhena
MP
Niveau 61
11 février 2016 à 17:37:44

Valyrian_Knight :

La base militaire de Menagh ? Elle était tenue par les rebelles au cas ou.

Et d'après Sasukhey les russes auraient appuyé les rebelles... :hap:

Sasukhay Sasukhay
MP
Niveau 8
11 février 2016 à 17:47:31

La majeure partie des mecs combattus par les Kurdes semblent être des rebelles plutôt à tendance islamiste plutôt que l'ASL.

:d) L'ASL est composé de beaucoup de groupe islamiste

Le 11 février 2016 à 16:30:43 Grayhena a écrit :
Bravo aux kurdes :)
Sasukhey, source?

:d) L'Armée russe a confirmé, et des cadres du YPG aussi https://twitter.com/Conflicts/status/697717318005231616

Source russe le confirme http://fr.sputniknews.com/international/20160211/1021662763/syrie-kurdes-combats-aerodrome.html?utm_source=https%3A%2F%2Ft.co%2FoCXP9Q95f1&utm_medium=short_url&utm_content=aB9U&utm_campaign=URL_shortening

Des spécialistes confirme encore que le YPG avance avec les frappes russes
https://twitter.com/archicivilians/status/697801364114636800
https://twitter.com/netchchys/status/697199060126736384
https://twitter.com/BiladFransa/status/697345302160924673

Le PYD a aussi ouvert un bureau à Moscou :oui:

Message édité le 11 février 2016 à 17:48:04 par Sasukhay
[Hydine] [Hydine]
MP
Niveau 10
11 février 2016 à 18:17:17

Les éléments modérés de l'ASL devraient faire défections pour les FDS.

Col-Belleville Col-Belleville
MP
Niveau 22
11 février 2016 à 18:45:09

La plupart des rebelles modérés du Nord de Syrie ont déjà rejoint les FDS. :oui:

Et un cadre du YPG avait déclaré que 30 % des effectifs du YPG étaient autres que Kurdes.

Nippur Nippur
MP
Niveau 10
11 février 2016 à 19:31:01

Le 11 février 2016 à 18:45:09 Col-Belleville a écrit :
La plupart des rebelles modérés du Nord de Syrie ont déjà rejoint les FDS. :oui:

Pas vraiment non, il reste des dizaines de groupes de l'ASL rien que dans la campagne nord d'Alep.
Sans compter les groupes islamistes du coin qui n'ont rien d’extrémistes et se revendiquent proche de l'ASL : Sham Legion, Authenticity and Development Front, Harakat Nour al-Din al-Zenki, Jaysh al-Mujahedeen, Liwa Ahrar Souriya, Criterion Brigades ( enfin eux je crois qu'ils sont surtout au sud et plus au nord maintenant que le régime a coupé en deux les rebelles ), et j'en oublie.

Le problème c'est que ces groupes voient les FDS seulement comme une vitrine derrière laquelle se cache le Kurdistan, et pour le moment vu la faible influence des arabes ( ou turkmènes également ) comparé au poids du YPG et kurdes on peut pas leur donne totalement tort.
Pareil le fait que les SDF soient pas opposés suffisamment au régime, comprendre militairement, est un gros frein pour plein de groupes y compris modérés, dont l'essence même est la lutte contre Assad et personne d'autres.
L'influence de la Turquie sur certains groupes et les querelles communautaires locales datant de bien avant le conflit posent également problèmes pour voir des grosses défections/unifications.

Ironiquement je sens que le gros groupe de rebelle qui pourrait rejoindre les FDS est le groupe islamique apolitique qui tient Azaz, ce groupe de locaux est un groupe qui existait essentiellement pour tirer profit du poste frontière avec la Turquie, vu que ce sont des opportunistes avant tout, rejoindre les FDS avec qui ils ont des contacts poussés depuis longtemps, ne serait pas forcément un problème, sauf si ils ont peur de la réaction turque. Ca va plaire à [Hydine], encore des "wahabites" chez les FDS :hap:
Et puis qui sait le dernier petit contingent d'Al Nosra qui est aussi à Azaz je croit pourrait, comme à Raqqa, rejoindre les FDS en se fondant dans ce groupe de locaux :hap: ( Quand même plus de chance qu'ils cherchent a rejoindre Idlib ).

Malheureusement c'est limite possible qu'en comparaison certains groupes de l'ASL modérés choissisent de mourir les armes à la main en défendant Marea face à l'EI ou Tal Rifaat face aux milices chiites pro-Assad.

Valyrian_Knight Valyrian_Knight
MP
Niveau 11
11 février 2016 à 19:35:58

Le 11 février 2016 à 19:31:01 Nippur a écrit :

Le 11 février 2016 à 18:45:09 Col-Belleville a écrit :
La plupart des rebelles modérés du Nord de Syrie ont déjà rejoint les FDS. :oui:

Pas vraiment non, il reste des dizaines de groupes de l'ASL rien que dans la campagne nord d'Alep.
Sans compter les groupes islamistes du coin qui n'ont rien d’extrémistes et se revendiquent proche de l'ASL : Sham Legion, Authenticity and Development Front, Harakat Nour al-Din al-Zenki, Jaysh al-Mujahedeen, Liwa Ahrar Souriya, Criterion Brigades ( enfin eux je crois qu'ils sont surtout au sud et plus au nord maintenant que le régime a coupé en deux les rebelles ), et j'en oublie.

Le problème c'est que ces groupes voient les FDS seulement comme une vitrine derrière laquelle se cache le Kurdistan, et pour le moment vu la faible influence des arabes ( ou turkmènes également ) comparé au poids du YPG et kurdes on peut pas leur donne totalement tort.
Pareil le fait que les SDF soient pas opposés suffisamment au régime, comprendre militairement, est un gros frein pour plein de groupes y compris modérés, dont l'essence même est la lutte contre Assad et personne d'autres.
L'influence de la Turquie sur certains groupes et les querelles communautaires locales datant de bien avant le conflit posent également problèmes pour voir des grosses défections/unifications.

Ironiquement je sens que le gros groupe de rebelle qui pourrait rejoindre les FDS est le groupe islamique apolitique qui tient Azaz, ce groupe de locaux est un groupe qui existait essentiellement pour tirer profit du poste frontière avec la Turquie, vu que ce sont des opportunistes avant tout, rejoindre les FDS avec qui ils ont des contacts poussés depuis longtemps, ne serait pas forcément un problème, sauf si ils ont peur de la réaction turque. Ca va plaire à [Hydine], encore des "wahabites" chez les FDS :hap:
Et puis qui sait le dernier petit contingent d'Al Nosra qui est aussi à Azaz je croit pourrait, comme à Raqqa, rejoindre les FDS en se fondant dans ce groupe de locaux :hap: ( Quand même plus de chance qu'ils cherchent a rejoindre Idlib ).

Malheureusement c'est limite possible qu'en comparaison certains groupes de l'ASL modérés choissisent de mourir les armes à la main en défendant Marea face à l'EI ou Tal Rifaat face aux milices chiites pro-Assad.

Le fait est que les Kurdes cherchent à vassaliser des groupes rebelles. Le truc c'est qu'ils ne les traitent pas trop mal, et que la seule alternative c'est crever face à Bashar et ses alliés. Ils feraient juste mieux de laisser tomber, leur situation n'est plus tenable sans le soutien Turc qui vient d'être coupé.

Nippur Nippur
MP
Niveau 10
11 février 2016 à 19:50:14

Je partage cet avis, une allégeance au YPG/SDF vaut 1000 fois mieux pour les civils et les combattants que le régime, d'ailleurs cela aurait du être fait en masse dés que la voie était coupée par le régime, maintenant malheureusement Tal Rifaat va certainement tombé aux mains de celui ci.
Mais bon dans ce conflit on a rarement vu des forces faire ce genre de choix intelligent sans être d'abord totalement vaincu militairement.

Et puis la grosse présence d'Ahrar pas du tout YPG friendly, doit aussi poser problème pour négocier une reddition massive a ces derniers.

Message édité le 11 février 2016 à 19:50:33 par Nippur
Raider-4 Raider-4
MP
Niveau 7
11 février 2016 à 19:57:01

Les FDS c'est jaysh al thouwar ?

Ils sont vu comme des traîtres à la révolution par les autres groupes rebelles.
Même s'ils se disent anti bachar (partisan de la lutte armée contre celui ci) leur combat se concentre quasiment que sur l'EI.

Et ils se disent ouvert à une unification de la rébellion. C'est à se demander ce qui bloque, hormis que certains demandent à al nusra de se désavouer d'al qaida, tous les groupes se disent ouvert à une unification, parfois sans conditions.

Stormshit Stormshit
MP
Niveau 10
11 février 2016 à 20:18:16

Le 11 février 2016 à 18:45:09 Col-Belleville a écrit :
La plupart des rebelles modérés du Nord de Syrie ont déjà rejoint les FDS. :oui:

Et un cadre du YPG avait déclaré que 30 % des effectifs du YPG étaient autres que Kurdes.

Information intéressante :oui:

Valyrian_Knight Valyrian_Knight
MP
Niveau 11
11 février 2016 à 20:20:09

Le 11 février 2016 à 19:50:14 Nippur a écrit :
Je partage cet avis, une allégeance au YPG/SDF vaut 1000 fois mieux pour les civils et les combattants que le régime, d'ailleurs cela aurait du être fait en masse dés que la voie était coupée par le régime, maintenant malheureusement Tal Rifaat va certainement tombé aux mains de celui ci.
Mais bon dans ce conflit on a rarement vu des forces faire ce genre de choix intelligent sans être d'abord totalement vaincu militairement.

Et puis la grosse présence d'Ahrar pas du tout YPG friendly, doit aussi poser problème pour négocier une reddition massive a ces derniers.

D'un autre côté, à force d'être poussé vers le nord et l'est ils vont peut être passer à l'EI ou passer par la Turquie pour revenir du côté de Latakia.

-Follamour- -Follamour-
MP
Niveau 9
12 février 2016 à 00:23:56

Je n'arrive pas à comprendre quel est l'objectif des kurdes à terme, dans ce conflit.

[Hydine] [Hydine]
MP
Niveau 10
12 février 2016 à 00:35:02

Et dire que Nippur nous disait il y a peu que les frappes russes et les FDS ne se coordonnaient pas....

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