depuis la mort de dieu, on est jamais devenu une surhumanité
c'est même identique à quand dieu était présent
la faute à qui ? au capitaliste ? l'esclavage de l'homme par l'homme empêche à l'humanité de s'élever ?

Nietzsche savait qu'il avait tort, il a fait exprès d'écrire ça pour s'approprier la pensée sans Dieu afin de la vider

Ca a logiquement donné le Nazisme

https://fr.wikipedia.org/wiki/Untermensch

la faute à l'homme, comme toujours

On a besoin de dieux ou au moins d'églises. Les concessionnaires automobiles sont les églises du 21ième siècle. Choisi ta religion

oui c'est trop beau les églises, on s'y sent en sécurité

Le 25 mars 2019 à 11:02:49 Hadron-Collider a écrit :
On a besoin de dieux ou au moins d'églises. Les concessionnaires automobiles sont les églises du 21ième siècle. Choisi ta religion

on s'est débarassé de lui pour faire des grattes ciels
la question c'est : à qui profite ces edifices qu'on a bati par le passé et ceux actuels?

Et nietzsche n'a jamais déclaré que les hommes formerait une grande surhumanité

nietzsche n'a jamais dit que la mort de dieu apporterait à coup sûr le "surhumain".
Pour que le "surhumain" "apparaisse" il déclarait qu'il fallait dépasser le nihilisme qui est la conséquence directe de la mort de DIeu.

Comment ca se fait qu'on ait toujours 90% de croyants dans le monde si les dieux sont morts

Le 05 avril 2019 à 22:38:43 taupe-secret0 a écrit :
Comment ca se fait qu'on ait toujours 90% de croyants dans le monde si les dieux sont morts

nietzsche disait que les gens ne veulent pas accepter la mort de dieu car elle leur fait trop peur ( ils ont peur de voir que leurs valeurs sont "fausses ")
il expliquait aussi que le christianisme veut continuer à "gouverner" donc il n'admet pas cette mort de dieu

Après c'est ce que j'ai compris, faudrait voir avec un spécialiste en philosophie

nietzsche disait que les gens ne veulent pas accepter la mort de dieu car elle leur fait trop peur ( ils ont peur de voir que leurs valeurs sont "fausses ")

il expliquait aussi que le christianisme veut continuer à "gouverner" donc il n'admet pas cette mort de dieu

Mais alors concrètement, cette "mort de dieu", elle change quoi ? Si le christianisme continue de vouloir dominer, comme avant, et que les croyants continuent de croire en dieu, comme avant, alors la mort de dieu, elle change quelque chose ?

Le 05 avril 2019 à 22:47:54 taupe-secret0 a écrit :

nietzsche disait que les gens ne veulent pas accepter la mort de dieu car elle leur fait trop peur ( ils ont peur de voir que leurs valeurs sont "fausses ")

il expliquait aussi que le christianisme veut continuer à "gouverner" donc il n'admet pas cette mort de dieu

Mais alors concrètement, cette "mort de dieu", elle change quoi ? Si le christianisme continue de vouloir dominer, comme avant, et que les croyants continuent de croire en dieu, comme avant, alors la mort de dieu, elle change quelque chose ?

là tu me poses une colle
je pense pas que nietzsche avait vu les choses comme ça
encore une fois je suis pas un spécialiste mais je vais essayé de résumer sa philosophie :
la mort de dieu amène à un nihilisme ( les gens n'ont plus de valeurs) et alors soit l'humanité reste dans cet état et décline (ces hommes sont appelés "derniers hommes" ) soit elle invente de nouvelles valeurs en se dépassant (le fameux surhomme)
ainsi le surhomme serait l'incarnation de la "volonté de puissance" (il "dit oui à la vie") et serait un véritable "homme libre" car il a dépassé la mort des valeurs traditionnelles ( la mort de dieu) et le nihilisme

Je ne suis pas non-plus spécialiste de Nietzsche... Il ne m'a jamais vraiment parlé. En particulier toute sa hype à propos de surhomme et de mort de dieu.
Je l'ai lu il y a des années et je n'en ai pas gardé un souvenir particulièrement perenne, si ce n'est celui d'un discours peu convaincant.

Je pense qu'il a fait mieux dans d'autres pans de son oeuvre.

Le 05 avril 2019 à 23:04:31 taupe-secret0 a écrit :
Je ne suis pas non-plus spécialiste de Nietzsche... Il ne m'a jamais vraiment parlé. En particulier toute sa hype à propos de surhomme et de mort de dieu.
Je l'ai lu il y a des années et je n'en ai pas gardé un souvenir particulièrement perenne, si ce n'est celui d'un discours peu convaincant.

Je pense qu'il a fait mieux dans d'autres pans de son oeuvre.

moi je sais que j'aime bien nietzsche ( au sens où il écrit bien )
je trouve pertinente certaines de ses réflexions
après ce qui fait son charme c'est clairement son style ( parfois très moqueur et marrant ) et je pense que sa philosophie n'a pas encore été totalement comprise

Le 25 mars 2019 à 15:33:39 OPTwitch56 a écrit :
oui c'est trop beau les églises, on s'y sent en sécurité

Ca, je dirais que c'est l'architecture, la sculpture des Eglises qui vient de l'Homme.

Là où on s'est perdu c'est quand a commencé à s'imposer un style baroque pauvre au fil du temps.

C'est très structuré une église, c'est beau, c'est grand, c'est magnifique. Il y a une très haute verticalité. C'est l'union de la Terre et du Ciel, de la physique à la métaphysique, du rationalisme à la créativité, de l'objectivité à la subjectivité, etc.

Le 05 avril 2019 à 22:47:54 taupe-secret0 a écrit :

nietzsche disait que les gens ne veulent pas accepter la mort de dieu car elle leur fait trop peur ( ils ont peur de voir que leurs valeurs sont "fausses ")

il expliquait aussi que le christianisme veut continuer à "gouverner" donc il n'admet pas cette mort de dieu

Mais alors concrètement, cette "mort de dieu", elle change quoi ? Si le christianisme continue de vouloir dominer, comme avant, et que les croyants continuent de croire en dieu, comme avant, alors la mort de dieu, elle change quelque chose ?

C'est une grande partie de l'oeuvre de Nietzsche et d'autres philosophes. C'est l'incapacité de l'homme sans Dieu, sans croyance, sans certitude, sans dogme. Une peur viscérale et en fait c'est une peine profonde pour la plupart d'accepter ce qu'est la vie, le monde.

Bien des philosophes voire des "religions" ont proposé des solutions, des doctrines. Tout comme des doctrines ne réfutent pas Dieu mais proposent des solutions d'échapper à la souffrance. (Enfin ce n'est pas "échapper",c'est y faire face et de la voir telle qu'elle est.)

Non c'est pas juste une façon de parler, ça fait référence à la mort physique du Christ

Il serait bon de ne pas dire n'importe quoi Balavoda.

lol tu connais pas encore l'engin

Le 07 avril 2019 à 10:36:36 Marzhin5 a écrit :
Non. Car pour Nietzsche, il n'est pas ressuscité, etc. On pourrait lire tout son corpus, mais l'Antéchrist est à ce titre édifiant. Pour Nietzsche, Jésus était un homme supérieur dans l'ordre d'un pacifisme compassionnel, voilà tout ; pour ainsi dire Nietzsche est le premier à émettre l'hypothèse que Jésus est une copie de moine hindou ou de saint bouddhique, dans le contexte hébreu de l'occupation romaine (cf. le film the Man from Earth, 2007, qui reprend l'idée en la rendant culture-pop). La crucifixion, Nietzsche n'en parle que dans les termes des Anciens polythéistes, déjà scientifiques (surtout en mathématiques et astronomie), et philosophes alentour, comme le scandale de la croix : aucun dieu ne se serait ainsi fait agneau qu'on mène à l'abattoir. C'est bien pour cela que Nietzsche réprouve la compassion, entre autres. Il serait bon de ne pas dire n'importe quoi Balavoda.

J'ai mieux compris Nietzsche que toi visiblement, reste à ta place, et lis Crimes et Chatiment ça t'aidera peut être