Se substituant à la déité chrétienne :

"
C'est encore et toujours sur une croyance métaphysique que repose notre croyance en la science, - nous autres qui cherchons aujourd'hui la connaissance , nous autres sans-dieu et antimétaphysiciens, nous puisons encore notre feu à l'incendie qu'une croyance millénaire a enflammé, cette croyance chrétienne qui était aussi celle de Platon, que Dieu est la vérité et que la vérité est divine...

Mais quoi, si cela même se discrédite de plus en plus, si rien ne se révèle plus comme divin, sinon l'erreur, l'aveuglement, le mensonge - si Dieu même se révèle comme notre plus durable mensonge ?- Ici, il convient de s'arrêter et de bien réfléchir. La science elle-même a désormais besoin d'une justification (par quoi il n'est pas encore dit qu'elle en possède une) . Consultez à ce propos les philosophies les plus anciennes et les plus récentes : aucune n'a conscience que la volonté de vérité elle-même a besoin d'une justification. C'est là une lacune de toute philosophie - D'où vient cela ? Du fait que jusqu'ici l'idéal ascétique¹ a dominé toutes les philosophies, du fait que la vérité était posée comme Être, comme Dieu, comme instance suprême, du fait que la vérité ne devit aucunement être un problème. Comprend-on ce "devait" ? Dès qu'est nié la croyance dans le Dieu de l'idéal ascétique, se pose un nouveau problème : celui de la valeur de la vérité. "

Un de ces textes les plus limpides

Enfoncement de portes ouvertes.
Sinon j'ai bien l'impression que t'essayes juste de montrer que tu lis de grands auteurs

Bah la pensée nietzschéenne a été tellement galvaudé ( traité de national-socialiste par ci, d'anarchiste libertaire par là ) qu'il n'y a plus rien d'ésotérique à citer du Nietzsche.

Galvaudée*

Merci l'auteur pour ce texte de Nietzsche (Le Gai Savoir ?). Il nous rappelle qu'il y a toujours autre chose derrière le prétexte de "la recherche de la vérité". Il devrait permettre aux philosophes de prendre du recul par rapport à leur propre motivation à penser les problématiques dits "philosophiques" et en même temps à redescendre un peu sur terre, à quelque chose de plus physique et manifeste.

Je trouve ce passage verbeux. Nietzsche à dû l'écrire sur les chiottes.

Si je peux me permettre, ce qui vaut la peine chez Nietzsche selon moi c'est : Par delà bien et mal (traduction de P.Wotling obligé), Aurore (les trois premiers livres), Ecce Homo m'a bien servi pour faire chier le 25-35 (mais à part pour ça c'est pas très intéressant) et les considérations inactuelles (II et III) par lesquelles je te conseille de commencer, si tu commences. Pour le Gai Savoir...je ne l'ai pas lu.

Edit : Et n'oubli pas de mettre de la musique avec des boom boom et des tchack! pour rendre ta lecture encore plus dark : https://youtu.be/2OqqbesJ-Ks?t=49m43s

Nietzsche ne donne pas son point de vue sur la science quand il dit qu'elle a besoin d'une justification, mais souligne les paradoxes de la tradition philosophique qui voudrait qu'il y ait un devoir dans l'absolu de tout justifier et qui s'est réclamée de la science à son époque, c'est bien ça ?

Plop à tous !

Le 27 mai 2016 à 13:17:
Yi_Sun-Sin a écrit :
Je trouve ce passage verbeux. Nietzsche à dû l'écrire sur les chiottes.

Nietzsche interroge les fondements de notre culture et de notre confiance dans la science, et tu trouves cela verbeux ? Soit.

@ OdeurChameau Ce que dit Nietzsche, c'est que notre rapport à la vérité est corrompue par l'idéologie chrétienne et pré-chrétienne (Platon.), et qu'il faut donc rechercher un autre fondement (justification) à la science moderne.

Nietzsche n'a juste pas envie de donner raison à la religion. L'idée de vérité est un idéal c'est vrai mais on ne peut pas l'ignorer. Même si la science se base sur des résultats physiques et concrets-ce qui n'est absolument pas la vérité-on ne devrait pas écrire de la merde( comme Nietzsche) et inciter l'homme à abondonner la recherche de qui il est, de quel est son origine et tous les concepts "trop métaphysiques" qui sont juste indispensables. Oui indispensables car l'homme ne pourra jamais mieux vivre que lorsqu'il aura résolu ces questions. Il vivra d'illusion et mourra comme la merde(comme Nietzsche, là c'est dur c'est vrai). La religion ou la croyance en la Vérité est ce qui permet réellement de mieux vivre. Pas en étant riche ou avec des technologies superbes mais la recherche de la vérité est la seule optique de "belle vie" pour l'homme dans le sens où il est réellement apaisé(plus de guerres,de haine...)

@ OdeurChameau Ce que dit Nietzsche, c'est que notre rapport à la vérité est corrompue par l'idéologie chrétienne et pré-chrétienne (Platon.), et qu'il faut donc rechercher un autre fondement (justification) à la science moderne.

Je crois que Nietzsche au contraire veut montrer l'absurdité de cette tradition philosophique qui voudrait donner une justification transcendantale à la science moderne, selon lui elle n'en a pas besoin.